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imported_admin
24.10.2005, 21:37
Das Forum ist seit Heute unter einer eigenen Domain erreichbar!
http://www.sucht-forum.net
uavollet
03.10.2006, 11:56
Danke an den Admin, dass er das Forum betreut. Ich kann mir vorstellen, dass viel (Frei-)Zeit und Arbeit in diesem Projekt steckt.
Erich k.
12.01.2007, 01:30
admin du machst das echt gut!
super.
bin am 19.1. in hh - d.caspar f- gucken
vielleicht phone ich dich an
e.
alles liebe
Hi E.K.,
schildere ihm dann doch mal nett das Problem mit den Porno - Links,.....ich hab schon Schwielen an den Fingerkuppen vom Löschen :roll:
Therapiekong
12.01.2007, 15:18
.....ich hab schon Schwielen an den Fingerkuppen vom Löschen :roll:
nana??
admin du machst das echt gut!
super.
bin am 19.1. in hh - d.caspar f- gucken
vielleicht phone ich dich an
e.
alles liebe
Du bist in Hamburg am 19.01???? Na, dann meld Dich mal, wenn Du Zeit hast.
Und wen guckst Du Dir an??? :shock:
@Jürgen
.......die Band heißt wohl d.caspar.f, - oder meint er Caspar David Friedrich :wink: , ich wusste gar nicht das der noch auftritt :roll:
hmmm...klingt intellektuell. wahrscheinlich auch mehr als 3 Akkorde pro Song...also nix für mich. :wink:
Moin moin Ihr Kulturbarbaren,
die Kunsthalle in HH hat auch ohne Sonderausstellung eine Menge vom besagten Maler. Ich weiß das, weil ich oft beim Schuleschwänzen in besagter Halle gewesen bin und ebendieser Künstler zusammen mit Hironymus Bosch mein Favorit war.
@Erich: Auf dem Weg dorthin fährst Du fast an Jürgens Bleibe vorbei.
Herzlich
MaJa
oh..Bilder...wie dumm. aber auch schön... :?
....dumme Bilder?.....Der ist auch gut :lol:
Erich k.
14.01.2007, 18:05
jungs, ihr seid echt super - unterhaltsam...!
Erich k.
14.01.2007, 18:10
ÜBRIGENS - ICH TREFF MICH IN HH MIT FRIEDRICH K. - um mir den "Meister der Romantik" - NATÜRLICH NICHT IHN SONDERN SEINE kUNSTWERKE "REINZUZIEHN" - mit einem alten Freund zusammen - das bringt Spass und macht Laune!
Glaube aber doch nicht dass es noch zu grossen anderen aktivitäten kommen wird an diesem Tag!
gehabt euch wohl!
EK
Moin Moin Erich,
grüß mir bitte die beiden Fritzen recht herzlich und sage dem einen, wir hätten schon für Norderney gebucht, den Termin bekommt er noch per Mail.
Viel Spaß in der KH.
Herzlich
MaJa
Hallo Erich K.....zu F.K. hatte ich Ende 2005 mal kurz E-Mail Kontakt, - da war dann klar, das der nicht so der virtuelle Foren und Internetnutzer ist. Den kannst Du netterweise von mir Grüßen :wink:
Erich k.
14.01.2007, 18:34
IS´ GEBONGT, NICK!
Therapiekong
14.01.2007, 20:31
Vergesst den P aus L nicht, der mit R und G zum S kam... :lol: :lol: :lol:
.....ja,...ich weiß,....aber E.K. besteht darauf (hat er mir ausdrücklich gemailt) Inkognito zu bleiben, - dann liegt die Vermutung für mich nahe dass er dass auch für gemeinsame Bekannte wünscht, (bevor er mir wieder priv.Mails zu dem Thema schickt):lol: :lol:
Moin moin Nick,
am Schärfsten dürfte in punkto Verschlüsselung immer noch Dein Sinnspruch:"?????,????" sein.
Herzlich
MaJa
Moin moin,
leider habe ich beim Durchforsten der Mitgliederliste diverse Leute gefunden, deren Website ein Pornolink ist.
Irgendetwas läuft noch nicht so wie es wünschenswert wäre. Aber immerhin sind deren Beiträge nicht in den Themen.
Herzlich
MaJa
Moin moin,
es ist schade, dass sich hier im Forum nur ganz wenige als Leute geoutet haben, die aufhören wollen Rauschgift zu nehmen. Das mag eine Resultante der Substitutionspolitik oder wes auch immer sein.
Andere Forenten haben sich stickum verabschiedet, aus welchen Gründen auch immer. Es ist schade um das Bunte, was wir zeitweise hier hatten.
Ein weiterer Grund könnte der wirtschaftliche Abschwung sein: einige mögen schlichtweg kein Geld mehr für PC und IT Anschluss haben und auch kein Café in der Nähe, wo sie ins Net können.
Wie auch immer: Auf die Pornolinks und ähnliches kann ich jedenfalls jetzt sehr gut verzichten.
Für mich ist das hier immer noch ein interessanter Platz, mich mit mir und meiner Sucht und deren Bewältigung zu beschäftigen.
Herzlich
MaJa
Therapiekong
02.03.2007, 09:06
Ein weiterer Grund könnte der wirtschaftliche Abschwung sein: einige mögen schlichtweg kein Geld mehr für PC und IT Anschluss haben und auch kein Café in der Nähe, wo sie ins Net können.
Das verstehe ich nicht. Ich höre jeden Tag in den Nachrichten, dass es sowas von aufwärts geht, da müsste doch Geld für den 3. PC und Flatrate vorhanden sein. Wenn jetzt auch noch die Telekom mit der Service offensive beginnt, mein lieber Schwan, dann bekommt man von denen doch einen Laptop hintergetragen wo man gerade ist. :lol: :lol:
Das verstehe ich nicht. Ich höre jeden Tag in den Nachrichten, dass es sowas von aufwärts geht:lol: :lol:
Moin Moin Kong,
da hast Du was falsch verstanden: Es geht aufwärts mit den Gewinnmaximierungen in den Vorstandsetagen.
Und mit den Kürzungen in den übrigen Bereichen.
Sozusagen Aufschwung in den Abgrund...für´s gemeine Volk. :P :P
Herzlich
MaJa
Zwei, drei Schreiber mehr könnten dem Forum echt nicht schaden. Ohne die Beiträge der Stammuser abwerten zu wollen, muss man schon feststellen, im Grunde ist alles gesagt. Hat in den Häusern Fleckenbühl oder auch Berlin keiner mal Lust aufs Forum? Eigentlich schade.
Moin moin Averell,
die haben doch einen eigenen, geschlossenen Bereich, oder?
Du hast aber Recht, eine Beteiligung hier könnte nicht schaden, gerade Kommentare von den Frischlingen wären bestimmt fördernd.
Herzlich
MaJa
talktalk
04.03.2007, 21:45
Mann, ist das hier ruhig heute ! userfreier Sonntag! :lol:
Hi Patrick,...ja, ohne einen Vorwurf an jemanden,.....ich sage nur,...50+,.....ca. 3000Mitglieder,...auf die bin ich gestoßen als ich zu unserem gemeinsamen (und dem von anderen) Thema: Alternative Wohn. - und Lebensformen im Alter, - recherchiert habe,.....Kong kennt die auch,.....hat richtig Unterhaltungswert :lol: :lol: :lol: ....lauter Freaks,....Du fühlst Dich von Anfang an wohl,.... :lol:
Therapiekong
05.03.2007, 14:01
Ja wird sind alle müde. Viellicht mal ein brisantes Thema:
Mir geht zur Zeit die verlogene Empörung über die Begnadigung von Mohnhaupt und Klar auf den Geist. :!: :!:
...und,dass auf einmal jeder sich zum Klimaschützer profiliert,einfach lachhaft.... :!:
talktalk
05.03.2007, 15:11
Mir geht zur Zeit die verlogene Empörung über die Begnadigung von Mohnhaupt und Klar auf den Geist. :!: :!:
...und,dass auf einmal jeder sich zum Klimaschützer profiliert,einfach lachhaft.... :!:
Dem stimme ich zu - macht mich auch sauer. Und die Medien machen fleissig mit! Was glaubt Ihr? Ob die Frage nach dem richtigen Autokauf einen Hartz IV-Empfänger interessiert?
Und zu Klar: er hat nicht gesagt, daß er den Kapitalismus in Zukunft ausbomben wird. Er hat (auch wenn es etwas krude formuliert ist) lediglich an seiner Meinung festgehalten, daß dieses System auf gut Deutsch kaputtgehen muss. Das ist eine Meinung. Die CSU z.B. (Söder allen voran) akzeptiert eine solche Gesinnung nicht und erklärt, daß dieser Mann in seiner Zelle bleiben muss. Die Herren wissen ganz genau, was Herr Klar meinte und was er gesagt hat. Eine Demokratie ist das, aber das ist nichts Neues. Für die Herren ist nur wichtig, daß die Macht und das Kapital erhalten bleibt. Und das Volk? Bekommt Nachrichten und Talkshows! Viele, viele Nachrichten.... Sexualtäter, Rauchverbot, Klimawandel... und den Tattoo-Index der Prominenz... Funktioniert!
Mein zweiter Versuch. Nachdem ich gerade einen ziemlich langen Beitrag geschrieben habe und der im Datennirvana verschwunden ist. Jetzt wird´s kürzer, ist wahrscheinlich auch nicht schlecht.
Ich habe bei uns schon häufiger Leute angesprochen im Forum mitzumachen aber mehr als einen etwas schuldbewußten Blick habe ich leider auch nicht geerntet. Schade. Macht aber nix!
AufBeiträge von neuen Forumsteilnehmern werden wir wohl noch etws warten müssen, bis wir eine neue Plattform haben. (Spamschwemm) Im Moment muss man sich nämlich registrieren und von mir freischalten lassen. Das ist den meisten wohl zu kompliziert. Kann ich verstehen.
Das überhebliche Revolutionskauderwelsch von Klar weckt in mir ganz ungute Erinnerungen. Der soll doch einfach seine Zeit absitzen und gut ist. Seine Freundin Frau Mohnhaupt zeigt ihm doch wie´s geht. Die kriecht vor niemanden zu Kreuze. Respekt, auch wenn ich wahrscheinlich ihre politischen Ansichten nicht teile.
Gruß
...ja,...die Empörung ist groß :? Das Phänomen liegt auch darin,...indem man mit dem Finger auf andere zeigt, steigt vermeintlich die eigene Wertigkeit u. kann populistisch ausgeschlachtet werden, den Kollegen von der CSU habe ich noch von vor 5-6Jahren in Erinnerung aus Berichten, Talkshows und Politsendungen als der aus dem Sumpf der Nachrücker nach oben schwappte, - das war ein geifern in Sachen Leitkultur, in Sachen Verschlechterung der Bedingungen von ALG Empfängern hatte er die Modelle Volksdienliches Arbeiten und so ein Zeug drauf, im Kern rechtslastige Parolen, - damit schadet man dem System mehr als ein durch 27 Jahre Haft gebrochener Mensch, - den ich auch so verstanden habe wie ihn Patrick zitiert hat. Das der Mann so formuliert wie er's tut, wen wundert's, der ist mit diesen kruden Theorien in den Knast, dann war er 27 Jahre drin und kommt damit auch raus, - C.Klar wird nie mehr eine Revolution anzetteln können, ( dazu hat es eh nie gereicht) - und dass er unser System nicht für das beste hält und dieses auch sagt, das denke ich, - muss dass System aushalten können. Jedes Unternehmen dass zum Vorteil der Aktionäre und des Aktienkurses tausende von Leuten in die Arbeitslosigkeit entlässt, schadet mehr und richtet mehr Unheil an als C.Klar jemals mit seinen Theorien anrichten kann.
Und das Umweltbewusstsein,....kein Kommentar,.... :twisted:
talktalk
05.03.2007, 20:59
Nick, seh ich auch genau so!
... richtet mehr Unheil an als C.Klar jemals mit seinen Theorien anrichten kann.
Nun, es waren etwas mehr als nur krude Theorien. Der hat Leute umgebracht und hat - ich will nicht beckmesserisch sein - keine 27 Jahre sondern 24-25 gesessen. Deshalb stellt er ja ein Gnadengesuch. Sicher kann die Gesellschaft das aushalten. Söder und Konsorten sagen auch nur ihre Meinung.
In der Sache bin ich auf keiner Partei. Ich verstehe beide nicht.
Guten Abend,...na, wenn er Regulär rauskäme wären's 27 Jahre und wenn nicht, dann waren's halt nur 25,...reicht in jedem Falle. Und die Anzahl der Selbstmorde von Menschen die weltweit durch völlig unnötige, aber gewinnbringende Insolvenzen oder geschäftliche Fusionen zum Vorteil von ein paar Reichen Säcken, den Verlust des Arbeitsplatzes, den sozialen Abstieg, das Scheitern ihrer Ehen, die Zwangsversteigerung ihrer nicht mehr Finanzierbaren Häuser usw. nicht verkraftet haben ist sicher ungleich höher, - aber die sieht man ja nicht und von denen redet auch keiner, die haben einfach Pech gehabt, bzw. die unterliegen eben Marktgesetzen. Im übrigen, Mord ist Mord,...jeder "normale" Mörder kann auch nach der von dem Gesetz vorgeschriebenen Zeit ein Gnadengesuch stellen, - so sollte auch C.Klar das Recht haben.
talktalk
05.03.2007, 22:10
Meinungen werden von diesem Sysem zur stumpfen Waffe gekontert. Es interessiert doch kein Schwein, ob Klar eine Meinung hat. Wichtiger ist, daß dieser Mensch eine Zukunft bekommt. Vielleicht bekommt er den Job bei Herrn Peymann.
Hallo Nick,
du outest Dich hier ja als Sozialromantiker. Also einen Mord auf der einen Seite mit Selbstmorden auf der anderen Seite aufzuwiegen, finde ich doch etwas gewagt. Ich habe auch mal einen Selbstmordversuch begangen und hätte damals sicher auch etwas ähnliches wie Klar von mir gegeben, von wegen schlimmer Gesellschaft usw. Das ist mir heute aber eher peinlich.
Jemanden zu ermorden, aus ideologischen Gründen finde ich schlimm, unabhängig davon, dass anderswo Kriege - aus wahrscheinlich sehr niedrigen Motiven - geführt werden.
Nun gut.
Hi Patrick,..ach was, das interessiert niemanden, - die Medien wird's interessieren ob er zu vermarkten ist indem sie ihn nach seinem Gewissen, seiner Läuterung und ähnlichem Befragen, - eben das was Marktschreierisch im Sinne der Quote in einer Talkshow zu verwerten ist. Hoffentlich tut er sich das uns und sich nicht an, - ich glaube auch eher nicht. Ich habe das Interview mit G.Gaus und C.Klar im TV gesehen, der Zustand von C.Klar war erschreckend, - dem gönne ich auch den Job bei Peymann.
Hallo Ronald, - jetzt bitte keine Plattitüden im Sinne von: Welcher Mord ist schlimmer, - der aus Gründen der Habgier oder der aus ideologischen Gründen, - Mord ist Mord. Und der Vergleich eines Selbstmordes mit tumber vernebelter Drogen-Birne und eines Selbstmordes weil jemand sein Leben durch rücksichtslose kriminelle Wirtschaftshassadeure ruiniert sieht, - der hinkt nicht nur,....aber ich denke ich lasse das jetzt, bringt eh nichts. Gute Nacht :wink:
Die Geschichte hat gezeigt, dass der Übergang von einer Gesellschaftordnung zur nächsten mit Opfern verbunden ist. Für die Bürger der Täterätä war nur der Rückweg relativ opferfrei. Die Opfer bringen wir dann irgendwann später. Ich mag Terrorismus auch in Form des Linksterrorismus nicht verteidigen, denn es steckt doch ziemlich viel Überheblichkeit und Egoismus drin in dieser Form der sebsternannten "Revolutionäre". Wenn aber irgendwann die Dynamik der Masse einsetzt, gehts gewiss auch nicht ohne Opfer ab, siehe diverse Revolutionen der Vergangenheit. Aber wie die Physik lehrt, muss dafür eine Trägheit überwunden werden, die im (noch) satten Deutschland nicht ohne ist. Klars Worte sind nicht unvernünftig. Der blinde Aktionismus, der ihm nun entgegenstürmt, schon.
hallo zusammen,
nachdem ich jetzt seit einem monat in meinem haus wohne und die arbeit daran langsam weniger wird, will ich mich wieder öfter im forum blicken lassen.
die diskussion um das grusswort von christian klar, damit meine ich nicht die beiträge dazu hier im forum, sondern in den medien im allgemeinen, hat zum teil groteske züge. da geht es vielen offenbar nicht um die sache, sondern mehr um die person. na gut. in der sache hat klar, zumindest da, wo es um lateinamerika geht, den nagel ziemlich gut auf den kopf getroffen. wer sich dort auskennt, muss ihm recht geben. der teil, bei dem er (noch) daneben liegt, behandelt "das kapitalistische system" im allgemeinen. da verallgemeinert er einfach zu grob, was sich nicht verallgemeinern lässt. so sind die gesellschaftlichen und sozialen zustände in den usa weiss gott nicht mit denen in deutschland vergleichbar. von lateinamerika gar nicht zu reden. man kommt aber trotzdem nicht um die feststellung herum, dass von unserer "sozialen marktwirtschaft" am sozialen immer mehr herumgeschnippelt wird. es bleibt zu hoffen, dass das langfristig nicht zu verhältnissen führen wird, die eine revolution notwendig machten.
hallo zusammen,
nachdem ich jetzt seit einem monat in meinem haus wohne und die arbeit daran langsam weniger wird, will ich mich wieder öfter im forum blicken lassen.
Moin moin helle,
na dann mal herzlichen Glückwunsch und immer Salz und Brot im Haus. Viel Glück und Gruß auch an die Familie.
Herzlich
MaJa
...Welcher Mord ist schlimmer, - der aus Gründen der Habgier oder der aus ideologischen Gründen, ...
Ist das ein Unterschied? Wohl nur in dem Sinn das der Habgierige nicht notwendigerweise ideologisch ist. Hingegen der Ideologe - nach meiner bisherigen Erfahrung - immer habgierig ist.
Ehrlich gesagt, komme ich mit den Habgierigen besser zurecht. Die sind berechenbarer.
Therapiekong
06.03.2007, 12:37
Wenn man bedenkt,wie nach dem Krieg die Naziverbrecher, die Millionen ermordet haben,hoffiert, nicht verfolgt, gesellschaftlich ankzeptiert wurden etc., dann kommt mir die Empörung über Klar etc. sowas von verlogen vor... :!: :!: :!:
Ehrlich gesagt, verstehe ich nicht mehr worum es hier geht.
Wenn ich in den Kaufhof gehe und da ne Hose klaue, werde ich wegen Diebstahl bestraft und werde mich wohl kaum darauf rausreden können, dass - sagen wir mal - Nestlé in Afrika Menschen betrügt und ausbeutet, also Diebstahl in viel größerem Ausmaß praktiziert.
Ich finde beides nicht richtig und man muss man gegen beides wahrscheinlich unterschiedlich vorgehen.
Die Aufarbeitung einer Epoche, wie die Nazizeit oder die DDR sind eben unendlich viel komplizierter, diffiziler und aufwändiger als die Verfolgung und Abstrafung einer einzelnen Straftat. Weder rechtfertigt das eine das andere, noch ist es gerechtfertigt die einzelne Straftat zu bagatellisieren, oder sehe ich da was falsch?
Noch was, gerade Ideologen wie Klar und Konsorten, haben immer nach dem Grundsatz gehandelt, der Zweck heiligt die Mittel. Genau das aber haben sie mit den Nazis gemein.
Ehrlich gesagt, verstehe ich nicht mehr worum es hier geht.
Wenn ich in den Kaufhof gehe und da ne Hose klaue, werde ich wegen Diebstahl bestraft und werde mich wohl kaum darauf rausreden können, dass - sagen wir mal - Nestlé in Afrika Menschen betrügt und ausbeutet, also Diebstahl in viel größerem Ausmaß praktiziert.
Ja, aber niemand wird dir deswegen das Recht auf freie Meinungsäußerung für alle Zeiten absprechen, so wie es jetzt durch die tiefschwarzen Systembüttel der Bundesrepublik geschieht. Das zumindest ist empörend. Was heißt denn, "Sie haben nichts dazugelernt", wie jetzt häufig zu hören? Klar sagt nicht das, was Stoiber hören will. Gut, das tun ja viele nicht. Wir "Ossis" haben auch nichts dazugelernt, das hat uns der Bayernführer ja auch schon vorgeworfen. SO verstehe ich Demokratie nicht.
...Ja, aber niemand wird dir deswegen das Recht auf freie Meinungsäußerung für alle Zeiten absprechen.
Freie Meinungsäußerung ist gut. Der stellt ein Gnadengesuch, da ist es vielleicht nicht angemessen sich auf diese Art zu äußern. Nichtsdestotrotz darf er es aber. Muss halt mit den Konsequenzen rechnen.
talktalk
06.03.2007, 14:44
[quote]
Ja, aber niemand wird dir deswegen das Recht auf freie Meinungsäußerung für alle Zeiten absprechen, so wie es jetzt durch die tiefschwarzen Systembüttel der Bundesrepublik geschieht. Das zumindest ist empörend. .....
Es ist diese Verlogenheit, die mich so fuchst. :!:
Der Hintergrund der Debatte ist doch nicht der Mörder "Klar" - sondern Ideologie. Das braune Pack heuchelt was das Zeugs hält. Morde mit politischen Motiven sind nicht legitim. Da sind sich alle einig. Aber es scheint doch erhebliche Unterschiede zu geben! Das sind doch allesamt Pharisäer!!!!
Freie Meinungsäußerung ist gut. Der stellt ein Gnadengesuch, da ist es vielleicht nicht angemessen sich auf diese Art zu äußern. Nichtsdestotrotz darf er es aber. Muss halt mit den Konsequenzen rechnen.
Ich finde das falsch. Der Mann sagt einfach eine Meinung, die man akzeptieren kann und die keineswegs andeutet, dass er wieder mordend durch die Bundesrepublik ziehen wird. Jeder lumpige Sexualverbrecher und Kinderschänder heuchelt hingegen die Worte nach, die ihm ein Psychologe vorgebetet hat. Der kommt damit leicht raus und die Resultate kennt man ja. Was ist das für ein Land, wo gut ist, wenn man sagt, was andere hören wollen? Die Worte Klars sind wenigstens ehrlich. Vor diesem Mann habe ich Respekt, selbst wenn ich ihm nicht in allen Dingen folgen würde.
...... :lol:...ich bin aus dem Westen,....ich habe auch nichts dazugelernt,... :lol: oder halt,.. doch, keine Drogen mehr zu nehmen 8)
Freie Meinungsäußerung ist gut. Der stellt ein Gnadengesuch, da ist es vielleicht nicht angemessen sich auf diese Art zu äußern. Nichtsdestotrotz darf er es aber. Muss halt mit den Konsequenzen rechnen.
Ich finde das falsch. Der Mann sagt einfach eine Meinung, die man akzeptieren kann und die keineswegs andeutet, dass er wieder mordend durch die Bundesrepublik ziehen wird. Jeder lumpige Sexualverbrecher und Kinderschänder heuchelt hingegen die Worte nach, die ihm ein Psychologe vorgebetet hat. Der kommt damit leicht raus und die Resultate kennt man ja. Was ist das für ein Land, wo gut ist, wenn man sagt, was andere hören wollen? Die Worte Klars sind wenigstens ehrlich. Vor diesem Mann habe ich Respekt, selbst wenn ich ihm nicht in allen Dingen folgen würde.
nun, donron hat insofern recht, dass klar natürlich damit hätte rechnen müssen, dass es leute gibt, die ihre macht dazu benutzen, ihm die vorzeitige zu vermiesen. wenn klar auf sein recht der freien meinungsäusserung pocht, hat er erstens recht und zweitens möglicherweise doch dazu gelernt. schliesslich war es, wenn man den aussagen von z. b. peter boock glauben will, ja selbst innerhalb der raf mit freier meinungsäusserung nicht so toll.
...und immer Salz und Brot im Haus...
hallo maja,
das salz hab ich noch nicht gefunden, muss in einer der kisten sein, die da noch rumstehen. :wink:
Hallo, ...hier der Grund für eine Ablehnung der Begnadigung!
"Liebe Freunde, das Thema der diesjährigen Rosa-Luxemburg-Konferenz "Das geht anders" bedeutet - so verstehe ich es - vor allem die Würdigung der Inspiration, die seit einiger Zeit von verschiedenen Ländern Lateinamerikas ausgeht. Dort wird nach zwei Jahrzehnten sozial vernichtender Rezepte der internationalen Besitzerklasse endlich den Rechten der Massen wieder Geltung gegeben und darüber hinaus an einer Perspektive gearbeitet.
Aber wie sieht das in Europa aus? Von hier aus rollt weiter dieses imperiale Bündnis, das sich ermächtigt, jedes Land der Erde, das sich seiner Zurichtung für die aktuelle Neuverteilung der Profite widersetzt, aus dem Himmel herab zu züchtigen und seine ganze gesellschaftliche Daseinsform in einen Trümmerhaufen zu verwandeln. Die propagandistische Vorarbeit leisten dabei Regierungen und große professionelle PR-Agenturen, die Ideologien verbreiten, mit denen alles verherrlicht wird, was den Menschen darauf reduziert, benutzt zu werden.
Trotzdem gilt hier ebenso: "Das geht anders". Wo sollte sonst die Kraft zu kämpfen herkommen? Die spezielle Sache dürfte sein, dass die in Europa ökonomisch gerade abstürzenden großen Gesellschaftsbereiche den chauvinistischen "Rettern" entrissen werden. Sonst wird es nicht möglich sein, die Niederlage der Pläne des Kapitals zu vollenden und die Tür für eine andere Zukunft aufzumachen.
Es muss immer wieder betont werden: Schließlich ist die Welt geschichtlich reif dafür, dass die zukünftigen Neugeborenen in ein Leben treten können, das die volle Förderung aller ihrer menschlichen Potenziale bereithalten kann und die Gespenster der Entfremdung von des Menschen gesellschaftlicher Bestimmung vertrieben sind."
Huh,...also richtig gefährliche Gedanken,....mir klappern die Zähne vor Angst, das dieser Mensch auf dem Gnadenwege nach 25 Jahren, 2 Jahre vorzeitig aus der Haft entlassen wird :shock: 8)
... Schließlich ist die Welt geschichtlich reif dafür, dass die zukünftigen Neugeborenen in ein Leben treten können, das die volle Förderung aller ihrer menschlichen Potenziale bereithalten kann und die Gespenster der Entfremdung von des Menschen gesellschaftlicher Bestimmung vertrieben sind."
Eben. Er hat ja einige dieser Gespenster mit der Waffe in der Hand (als Django, Retter der Entrechteten und Enterbten) vertrieben.
Ich mag mir nicht von Christian Klar erklären lassen wozu die Welt reif ist und ich mag auch nicht von ihm von den "chauvinistischen Rettern" befreit werden, weder in Wort noch in Tat. Ich habe nichts dagegen, dass der arme Kerl begnadigt wird aber ich möchte mich nicht mit ihm und seinem krausen Ideen auseinandersetzen.
Das Irritierende daran für manche ist vielleicht, dass sich die formulierten Ziele so anhören, wie etwas, was man selbst gut finden könnte. Doch ich bin mir sehr sicher, dass uns nicht nur der Weg dorthin unterscheidet, sondern letztlich auch das Ziel selbst.
Die Uneinigkeit ist ein Problem der Linken schon immer gewesen. :lol:
Da alte Ordnungen immer verbissen an ihren Privilegien hängen werden, kann man sich auch den Weg nicht unbegrenzt frei wählen. Mag sein, dass das falsch ist, aber es gab Zeiten, da galt einzig die Frage, wer schießt zuerst. Allerdings waren das nicht die Zeiten der RAF.
Immerhin hat dieses Thema mal wieder etwas Wind ins Forum gebracht. :lol:
moin moin,
bei diesem Thema hat es für mich Thomas Assheuer in der "Zeit" treffend formuliert:
"Aber eine Begnadigung setzt Einsicht voraus, die eindeutige Absage an Gewalt. Dazu ist Christian Klar nach wie vor nicht bereit."
Herzlich
MaJa
Die Uneinigkeit ist ein Problem der Linken schon immer gewesen.
Was ist das, Die Linke? Meinst du die Linkspartei oder die Autonomen? (von der RAF ganz zu schweigen) Ich glaube nicht, das es da Gemeinsamkeiten gibt.
Therapiekong
08.03.2007, 20:25
Mir sind eigendlich die Ansichten von RAF, Bader Meinhoff etc. ziemlich egal, was mich ärgert ist die Pawlowsche Hundereaktion von den Leuten, wenn die Begriffe RAF, Klar, Mohnhaupt fallen. Ich weiss auch nicht wieviel Leute, und wer wen warum umgebracht hat etc. Staatliche Mörder werden jedenfall von der Bundesregierung und der EU gerne eingeladen und hoffiert, mit Putin angefangen bis zu den Psychoten aus diversen afrikanischen Staaten, aus Nordkorea, aus dem Iran etc. :evil:
Hi Kong,.....da fehlt Dir dann wohl die nötige Geschmeidigkeit,...das von Dir benannte Phänomen nennt man "Gesellschaftliche Akzeptanz",.... 8)......ähnlich ist' die derzeitige Verlogenheit in Sachen Nikotin, innerhalb von ein paar Jahren zur vernichtenden Volksdroge hochstilisiert, - schneidet man dann aber im Gegenzug das Aloholproblem an, - von Mothers little Helpers ganz zu schweigen, ...die Standardantwort ist dann immer: Ja, aber,....dass kann man doch nicht vergleichen :wink: ups,..schon wieder off Topic...
Therapiekong
11.03.2007, 17:29
Noch mal zu dem Thema "Begnadigung etc.":
Nachdem ich im Fernsehen die kaltschnäuzige Art gesehen habe, wie ein Müntefering den Wiederstand der Bevölkerung gegen die Rente mit 67 in seiner Bundestagsrede abgekanzelt hat, verstehe ich, dass es solchen Leuten unwohl wird. Man könnte aber auch mal Politik im Einklang mit der Bevölkerung machen und nicht immer wieder Gesetze erlassen, die von einem Großteil der Bevölkerung nicht gewollt bzw. verstanden werden. :twisted: :idea:
talktalk
11.03.2007, 18:09
Noch mal zu dem Thema "Begnadigung etc.":
Nachdem ich im Fernsehen die kaltschnäuzige Art gesehen habe, wie ein Müntefering den Wiederstand der Bevölkerung gegen die Rente mit 67 in seiner Bundestagsrede abgekanzelt hat, verstehe ich, dass es solchen Leuten unwohl wird. Man könnte aber auch mal Politik im Einklang mit der Bevölkerung machen und nicht immer wieder Gesetze erlassen, die von einem Großteil der Bevölkerung nicht gewollt bzw. verstanden werden. :twisted: :idea:
Habe auszugsweise die Rede vom SPD-General-Oberfeldwebel-Regimentskommandeur "Münti" verfolgt und war über diese Art der "Regierungserklärung" baffffff (jawohl, mit 6 f`s). Die Jungs haben eine Art drauf, da verliert man die Lust überhaupt zuzuhören.
Man könnte aber auch mal Politik im Einklang mit der Bevölkerung machen und nicht immer wieder Gesetze erlassen, die von einem Großteil der Bevölkerung nicht gewollt bzw. verstanden werden. :twisted: :idea:
Moin moin,
also das ist die eine Seite. Die andere ist bedingt durch die Machbarkeit = Bezahlbarkeit.
Wer will auf seinen gewohnten, auf die Zukunft finanzierten Standard schon freiwillig verzichten.
Es gibt eine große Angst und die ist nicht erst seit Castaneda der schlechteste Ratgeber eines Kriegers.
Leute macht Kinder, es gibt sonst lausige Zeiten.
Nochmal Klar: Ist doch prima, in einem Staat zu leben, wo wir das Thema öffentlich frei diskutieren können.
Herzlich
MaJa
Hi @ll
ich hatte gestern ein Telefonat mit meiner Schwester, die mich dezent darauf hinwies ich müsse ja auch bis 67 arbeiten,.... :cry:......die darauf hin eigentlich angebrachte Antwort habe ich ihr Rücksichtsvoll erspart :wink: ...tja,..und Münte,...den überlass ich Euch,... :P
Therapiekong
11.03.2007, 18:38
Hallo Nick, nein müssen wir nicht. Wir fallen noch nicht in diese Berechnung.
Therapiekong
11.03.2007, 18:39
Nochmal Klar: Ist doch prima, in einem Staat zu leben, wo wir das Thema öffentlich frei diskutieren können.
Und das entschuldigt alles :?: :?:
Hallo Nick, nein müssen wir nicht. Wir fallen noch nicht in diese Berechnung.
Doch, fallt Ihr oder seid Ihr vor 1947 geboren? Wohl kaum.
Mit dem Baujahr geht es los, vielleicht müsst Ihr nicht ganz bis 67 durchhalten aber länger müsst Ihr auch.
Die Sauerei daran ist nicht mal das länger arbeiten, sondern das es die meisten von uns nicht können werden, weil es keine Arbeit dann für uns geben wird.
Und somit werden wir unsere Beiträge nicht voll zahlen können, wenn wir das überhaupt in den Jahren konnten.
D.h. dumm aus der Wäsche gucken ist angesagt....manchmal könnte ich denen sowas von...naja...das denke ich lieber. :evil:
Tschüß
Moin moin,
also mit meiner persönlichen Anspruchshaltung ist es nicht mehr weit her.
Ich habe keinen Krieg mitmachen müssen, wurde nicht vertrieben wie meine Eltern und habe dabei alles verloren.
Durch mein Ausleben der Sucht hat der Staat schon gewaltig Geld ausgegeben und meine aktiven Beiträge halten sich in Grenzen. Ich bin kranken versichert und weiß wie teuer es ist, weil ich eine gewisse Zeit als Selbständiger freiwillig versichert war.
Ansonsten hat der Staat genug für mich bezahlt und ich könnte das in meinem Leben nie mehr alles aufbringen, um es zurückzuzahlen.
Aufgrund meines künstlichen Knies bin ich früher in Rente gegangen und musste Abstriche hinnehmen. Die gleiche ich durch eine private RV aus und behalte nebenbei meinen kleinen Betrieb im gesetzlich erlaubten Zuverdienst-Rahmen.
Roundabout bin ich zufrieden und freue mich meines Lebens.
Jedenfalls gucke ich nicht wie einige darauf, wie und wo ich den Staat noch schröpfen kann.
Das ist ein gutes Gefühl, einfach zufrieden zu sein.
In meiner Suchtzeit gab es das nicht.
Herzlich
MaJa
...also für mich hat der Staat nicht viel ausgeben müssen,....ich habe auch noch nie Soz.- Hilfe oder ALU bezogen,...die einzige Institution die für mich zunächst anfänglich gezahlt hat war SY, dafür habe ich dann aber auch 7 Jahre den Laden mitgetragen und habe den Steuerzahler wiederum keinen Centime gekostet. Wenn ich mir aber anschaue was ich mittlerweile verdiene, was man mir analog an Steuern abzieht und was alles um mich herum kostet,..:twisted:,...und dann noch abgefeimte Politikersprüche ertragen müssen, da kommt man an die Grenze des Belastbaren,.. apropos Belastbar,....ob ich überhaupt gesundheitlich in der Lage bin so lange zu arbeiten ist höchst fraglich, - wahrscheinlich werde ich auch eh lange vorher Arbeitslos, - aber das kriege ich auch noch geregelt,...wäre ja noch schöner,.... :wink:
Nachtrag: Also wenn ich hier mal nicht mehr poste, bin ich entweder Tod oder ich bin arbeitslos und kann meinen Internetanschluss nicht mehr finanzieren :(
talktalk
11.03.2007, 19:44
Die Sauerei daran ist nicht mal das länger arbeiten, sondern das es die meisten von uns nicht können werden, weil es keine Arbeit dann für uns geben wird.
Und somit werden wir unsere Beiträge nicht voll zahlen können, wenn wir das überhaupt in den Jahren konnten.
Hallo Jürgen, so sehe ich das auch.
Therapiekong
11.03.2007, 20:09
Rente ab 67:
Das Rentenalter soll ab 2012 schrittweise angehoben werden. Ab 2029 soll es bei 67 Jahren liegen. Die Jahrgänge 1964 und jünger betrifft die Neuregelung also voll. Zwar kann man nach 35 Beitragsjahren auch künftig schon mit 63 in Rente gehen, allerdings mit erheblichen Einbußen.
Für Jahrgang 1949 3 Monate länger, Jahrgang 1950 4 Monate länger usw.
Therapiekong
11.03.2007, 20:17
Jedenfalls gucke ich nicht wie einige darauf, wie und wo ich den Staat noch schröpfen kann.
Hat hier wohl auch keiner behauptet oder macht es. Ist ja schön dass Du zufrieden bist. Will mal eine kleine Begebenheit schildern:
Habe am Freitag meinen Wocheneinkauf nei Kaiseres gemacht, vor mir an der Kasse war eine Frau mit ihrer kleinen Tochter. Als dann feststand, dass sie mehr eingekauft hatte, als Sie Geld dabei hatte (in dem Wagen war kein Schnaps, Sekt oder Zigaretten), hättet ihr mal die arrogante Kassenzicke erleben müssen. Der Frau war anzumerken, dass sie das Geld nicht hatte und es war ihr sehr peinlich. Habe dann einfach das fehlende Geld hingelegt und der Kassentussi ein paar Worte gesagt. Die Kundin gehörte zu den Leuten, die von 300 EUR im Monat leben soll, ein Betrag, den unsere Volksvertreter für auskömmlich halten. Da kommt einem doch das Kotzen und für diese Einstellung soll man dankbar sein??
.........35 Beitragsjahre,.. :lol::cry::lol::cry:......ich such mir schon mal nen Brückenbogen zum Wohnen aus,.... 8)
talktalk
11.03.2007, 21:00
Roundabout bin ich zufrieden und freue mich meines Lebens.
Jedenfalls gucke ich nicht wie einige darauf, wie und wo ich den Staat noch schröpfen kann.
Das ist ein gutes Gefühl, einfach zufrieden zu sein.
Lieber MaJa, Dein Glück sei Dir gegönnt. Aber ich glaube, das hat mit dem Staat weniger zu tun. Meinst Du nicht?
talktalk
11.03.2007, 21:01
.........35 Beitragsjahre,.. :lol::cry::lol::cry:......ich such mir schon mal nen Brückenbogen zum Wohnen aus,.... 8)
Hallo Nick, musst Dich beeilen, die werden knapp! :P
...ach was,...da spielen wir halt das Brückenspiel,..:P :P
Ohne besonders prophetisch sein zu müssen, würde ich mal sagen, wir werden weder mit 67 noch mit 68 oder sonst wann eine Rente in der heutigen Form bekommen. In wenigen Jahren ist das System komplett zusammen gebrochen. Ist aber auch nicht wild, denn wegen der Klimaerwärmung gehts dann im Winter auch ohne Heizung. :lol: :lol:
Ich denke spätestens in 10 Jahren reden die Brüder nur noch von Grundsicherung. Rente können wir uns dann ans Knie nageln!
Aber die Geschichte mit der armen Frau bei Kaisers war schön. Wenngleich ich denke, Kaisers ist auch nicht mein bevorzugter Laden, denn in der Gesamtheit ist mir das ein wenig teuer da. Wenn ich wenig Geld habe, geh ich da bestimmt nicht meine ganzen Einkäufe machen.Außerdem habe ich festgestellt, dass die Verkäufer in höherpreisigen Lebensmittelläden generell unfähiger sind. Warum, weiß ich nicht. Jedenfalls müsst ihr mal zu Reichelt gehen, da sitzen echt die unfähigstens Kassiererinnen. Na ja, das ist auch so eine Information, die keiner braucht :lol:
, das hat mit dem Staat weniger zu tun. Meinst Du nicht?
Moin moin lieber talktalk,
dem stimme ich vollinhaltlich zu.
Jeder ist seines Glückes Schmied.
Herzlich
MaJa
Guten Morgen,....naja, ob die 4 Millionen Arbeitslosen daran geschmiedet habe dass sie arbeitslos sind, - da habe ich aber milde Zweifel. Es geht einfach ums Geld, - dass wird gerade mal wieder verteilt, - ich müsste mich jetzt wiederholen wohin es verteilt wird. Es ist frivol zu sagen, mir geht es gut, - und die anderen hatten halt 'nen schlechteren Amboss. Ich erlebe den Trend seit zwei Jahren am eigenen Leib, - zu Alt, zu Teuer, überflüssig. Meine Arbeit, die machen in anderen Läden 30 Jährige für 30-40% weniger Gehalt, bei ner Stundenzahl von 28 pro Woche, das versuchen sie natürlich bei uns auch. Dann tauchten MAE Kräfte auf, 400Euro Jobber, - Arbeitszeitkonten und Analog eine irre Arbeitsverdichtung, - ich arbeite heute nahezu das Doppelte als noch vor 10 Jahren, - bei gleichbleibendem Gehalt, wenn man genau hinschaut sogar bei gesunkenem Gehalt. Aber was soll's, hätte ich halt nicht spritzen sollen, und statt dessen.....:P
talktalk
12.03.2007, 11:11
Aber was soll's, hätte ich halt nicht spritzen sollen, und statt dessen.....:P
...regelmässig arbeiten oder Lotto spielen? :P
talktalk
12.03.2007, 11:13
, das hat mit dem Staat weniger zu tun. Meinst Du nicht?
Moin moin lieber talktalk,
dem stimme ich vollinhaltlich zu.
Jeder ist seines Glückes Schmied.
Herzlich
MaJa
Zum Beispiel. Oder vielleicht einfach Glück ohne schmieden?
Therapiekong
12.03.2007, 19:54
Jeder ist seines Glückes Schmied.
Dazu fällt mir nichts mehr ein. Ist genauso so ein Spruch, der gerne mit Amerika in Verbindung gebracht wird: Vom Tellerwäscher zum Millionär. Allerdings werden nur die Millionäre zitiert, nie die Tellerwäscher. :twisted: :twisted: :twisted:
Allerdings werden nur die Millionäre zitiert, nie die Tellerwäscher. :twisted: :twisted: :twisted:
Moin moin Kong,
wenn schon Schublade, dann gehöre ich eindeutig in die des Tellerwäschers.
Ohne Jammern.
Freue mich schon auf Brück. Da können wir ja bei Bedarf nochmal darüber schnacken.
Herzlich
MaJa
Therapiekong
12.03.2007, 20:04
Zum Schluss noch ein Witz:
Entfernt, weil political not correct :oops: :oops: :oops:
talktalk
12.03.2007, 20:40
Guter, böser Witz. :lol:
Moin moin,
Jan Ph. Reemtsma hat in der aktuellen "Zeit" der späteren RAF alle politischen Motive abgesprochen und die Gewalt- und Machtstrukturen nachgewiesen, die z.T. verherrlicht (von der RAF) wurden.
Mir gefällt dieser Artikel, weil er weitgehend emotionslos verfasst ist.
Sehr lesenswert.
Herzlich
MaJa
Jaja,....die Welt ist schlecht,.........Ist das der Tabakwarenhändler,... 8)....ich habe gehört der überweist den größeren Teil seines Nettoeinkommens an die internationale Lungenkrebshilfe,... 8)
...Ist das der Tabakwarenhändler,... 8)....ich habe gehört der überweist den größeren Teil seines Nettoeinkommens an die internationale Lungenkrebshilfe,... 8)
Moin moin nick,
-Hersteller, resp. Exhersteller, denn soweit mir bekannt wurde Reemtsma an die Amerikaner verkauft.
Außerdem ist er m.W. promovierter Philologe (Lehrt in HH).
Ich mag ihn irgendwie.
Herzlich (bis Brück)
MaJa
Hallo Maja, - eine ehemalige, im Prinzip sehr intelligente Patientin von uns hat vor Jahren ihre Soz.Päd. - Diplomarbeit zu dem Thema - Beziehungentwicklung zwischen Entführern und Entführten gemacht - (so in etwa) , Grundlage der Arbeit und Studienobjekt war besagter Herr. Ein paar Monate später starb sie an einer Überdosis.
Therapiekong
16.03.2007, 20:49
Wenn man in Fernsehen sich mal die Sendungen "Big Brother" oder "Germans next Topmodell" anschaut, versteht man, warum wir eine solche Regierung haben. :roll: :roll: :roll: Wir haben keine bessere (eine schlechtere geht ja wohl nicht) verdient :!: :!: :!:
...jede Nation bekommt die Regierung die sie Verdient,..... :P...wie der Herr,... so das Gescherr,... :lol: :lol: :lol: :lol:
...jede Nation bekommt die Regierung die sie Verdient,..... :P...wie der Herr,... so das Gescherr,... :lol: :lol: :lol: :lol:
Moin moin,
...gilt das nicht auch für die Rente, Partner,Jobs etc.!?
Herzlich
MaJa
Guten Morgen,.....da landest Du bei mir immer an der gleichen Stelle,...ob das ein Beschäftigter verdient hat nach 30 Jahren Einzahlung horrender Beiträge in die Arbeitslosenversicherung, im Falle von Arbeitslosigkeit zu Gunsten von Aktionären und Bilanzen dann nach 1 Jahr nur noch in etwa Sozialhilfe zu beziehen, von der sich dadurch verändernden Rente ganz zu schweigen,..... jaja, die 4 Millionen Arbeitslosen wollen es nicht anders,....die sind alle nur zu faul für Umsonst zu Arbeiten,...
Therapiekong
17.03.2007, 09:56
...gilt das nicht auch für die Rente, Partner,Jobs etc.!?
Also in Bezug auf die Rente: Nein. Die eingezahlten Beiträge wurden schlichtweg veruntreut, indem man nach dem Beitritt die Rentenansprüche der DDR-Bürger nicht analog des realen Währungsvergleich 1:20 (D-Mark/Ost-Mark) berechnete sondern 1:2. Eine Wahrheit, die nur manchmal ausgesprochen wird.
In Bezug auf Partner: Ja
In Bezug auf Jobs: Nein, denn hier besteht in der heutigen Zeit i.d.R. keine große Wahlmöglichkeit. Die Maxime ist: Billiglohn durchzusetzten durch Auslagerung (Outsorcing wie der Globalplayer sagt), Verkauf etc. Natürlich geht das nur, weil Regierung und Gewerkschaften das mitmachen und die sporadischen Mahnungen eine Alibifunktion haben. :oops: :oops:
Moin moin,
sicher haben wir zu diesem Thema kontroverse Ansichten.
Mir ist heute deutlich klar: Für mich und meine Situation ist niemand anders als ich selbst verantwortlich.
Schönes WE.
Herzlich
MaJa
...jaja,...ist ja schon in Ordnung,.... 8)
...gilt das nicht auch für die Rente, Partner,Jobs etc.!?
Also in Bezug auf die Rente: Nein. Die eingezahlten Beiträge wurden schlichtweg veruntreut, indem man nach dem Beitritt die Rentenansprüche der DDR-Bürger nicht analog des realen Währungsvergleich 1:20 (D-Mark/Ost-Mark) berechnete sondern 1:2.
Getauscht wurde 1 : 2. Die Renten sind fiktiv zum Westeinkommen berechnet worden mit geringen Abschlägen (Begrenzug der Entgeltpunkte usw., was aber zu sehr ins Detail führen würde), aber nicht 1 : 2 sondern deutrlich besser (!!). Heutige Ostrentner haben häufig, da in der DDR fast immer beide Ehepartner ihre 40 Arbeitsjahre zusammenbringen, höhere Haushaltseinkommen als vergleichbare Rentner aus dem Westen (wenn auch einzeln etwas niedrigere Renten als Westrentner), wo oft die Frauen nur teilweise berufstätig waren. Aber, soll man das verurteilen? Gearbeitet haben die im Osten ja auch. Die Konsequenz wäre, ALLE Ostrentner in die Grundsicherung. Das wäre auch ungerecht. Ich wär aber doch dafür, dass man, bevor das Rentensystem zusammenbricht, auch die heutigen Rentner mit ihren teilweise komfortablen Altersrenten mit in die Solidarität der Generationen nimmt. Kein Junger kann das heute verstehen, dass er viele Jahre weniger Einkommen hat als heute Renten gezahlt werden.
Wenn man in Fernsehen sich mal die Sendungen "Big Brother" oder "Germans next Topmodell" anschaut, versteht man, warum wir eine solche Regierung haben. :roll: :roll: :roll: Wir haben keine bessere (eine schlechtere geht ja wohl nicht) verdient :!: :!: :!:
Wie? Geht das? :?: Ich dachte die letzte Regierung (Russen-Schröder) sei schon der ultimative Tiefpunkt gewesen. :wink:
Was ihr euch hier so aufregt, Junge, Junge. :roll:
Zurück aus meinem Meditationsurlaub. (wenn das jetzt nur nicht zu frivol klingt, im Zusammenhang mit den hier besprochenen Themen :oops: )
Therapiekong
18.03.2007, 16:43
(Russen-Schröder)
Das gefällt mir, hört sich an wie ein Mafia-Name, z.B. Pizza-Joe oder Messer-Gino :lol: :lol: :lol:
Therapiekong
18.03.2007, 16:53
Zum glätten der Wogen ein kleiner Witz:
Ein Tourist besucht einen Antiquitätenladen in einer Nebenstraße vom Kurfürstendamm. Da entdeckt er eine Bronzeskulptur einer Ratte. Die Skulptur scheint ihm so interessant und einmalig, dass er sie nimmt und den Ladeneigner fragt, was sie kostet. "Zwölf Euro“, sagt dieser, "und tausend Euro für die Geschichte, die mit dieser Skulptur verknüpft ist." "Du kannst die Geschichte für Dich behalten, alter Mann“, sagt der Tourist. "Ich nehme die Ratte."
Nach dem Kauf verlässt der Mann den Laden mit der Skulptur unter seinem Arm. Als er die Straße vor dem Laden überquert, kommen zwei Ratten aus einem Abwasserschacht und folgen ihm. Der Mann schaut nervös zurück und beginnt schneller zu gehen. Jedes Mal, wenn er einen Abwasserschacht passiert, kommen neue Ratten und folgen ihm. Nachdem er hundert Meter gegangen ist, folgen ihm schon über hundert Ratten. Die Leute beginnen auf ihn mit den Fingern zu zeigen und zu schreien.
Er beginnt zu rennen, aber immer mehr Ratten kommen aus Abwasserschächten, Kellern, verlassenen Grundstücken und Schrottautos. Als er die Spree sieht, sind schon tausende von Ratten an seinen Fersen. Er rennt immer schneller, doch die Ratten halten das Tempo mit. Er hat das Gefühl, dass ihm schon über eine Million Ratten folgen. Er rennt zum Ufer, springt und hält sich an einem Laternenpfahl fest, während er die Ratte ins Meer wirft. Mit Staunen beobachtet er das Schauspiel, wie die Ratten alle hineinspringen und ertrinken. Als nach etwa einer Viertelstunde das Schauspiel zu Ende ist, macht er sich auf den Weg zurück zum Antiquitätenladen. "Ah, Du bist zurückgekommen, um den Rest der Geschichte zu erfahren“, sagt der Besitzer. "Nein“, antwortet der Tourist, "ich will nur wissen, ob Du auch einen bronzenen Politiker hast."
Hi Kong,....für Deine Witze muss ich Dich mal loben,..... :lol: hab ihn schon kopiert,....
talktalk
21.03.2007, 20:39
Klingt verführerisch. Kann die Spree noch mehr Verunreinigungen verkraften? :lol:
Die Geschichte hat gezeigt, dass der Übergang von einer Gesellschaftordnung zur nächsten mit Opfern verbunden ist. Für die Bürger der Täterätä war nur der Rückweg relativ opferfrei. Die Opfer bringen wir dann irgendwann später. Ich mag Terrorismus auch in Form des Linksterrorismus nicht verteidigen, denn es steckt doch ziemlich viel Überheblichkeit und Egoismus drin in dieser Form der sebsternannten "Revolutionäre". Wenn aber irgendwann die Dynamik der Masse einsetzt, gehts gewiss auch nicht ohne Opfer ab, siehe diverse Revolutionen der Vergangenheit. Aber wie die Physik lehrt, muss dafür eine Trägheit überwunden werden, die im (noch) satten Deutschland nicht ohne ist. Klars Worte sind nicht unvernünftig. Der blinde Aktionismus, der ihm nun entgegenstürmt, schon.
...ich hoffe sehr, daß das niemals passiert. Persönliche, sehr "unschöne" Erfahrungen haben mich gelehrt, ein Leben in Frieden zu schätzen. Ich jedenfalls hoffe, daß ich immer mutig genug bin, um friedlich zubleiben, und das ich niemals wieder "revolutionäre oder aufrüherische Zustände" erleben muß. Abstinentes Leben bedeutet für mich auch, Ärger und Zorn nicht ausufern zu lassen. :D
Hat mich meine eigene Geschichte, (auf die ich nicht stolz bin, die ich aber sehr wohl mitlerweile akzepzieren kann) gelehrt. Ich wüsche mir, daß Deutschland immer "satt" genug ist...
Ich wüsche mir, daß Deutschland immer "satt" genug ist...
Fragt sich nur, auf wessen Kosten.
Avarell hat folgendes geschrieben::
Fragt sich nur, auf wessen Kosten.
Hallo Avarell,
weißt Du, es hat mal eine Epoche in meinem Leben gegeben, da glaubte ich doch tatsächlich die Welt verändern zu können. Das kann ich NICHT.
Ich habe auch nicht die Macht, alles Unrecht zu verhindern, bezw. jeden Hunger ungeschehen zu machen. Ich kann mich verändern und eine friedlichere Haltung annehmen gegenüber allem was mich bewegt und berührt.
Liebe Grüße
Hallo Avarell,
weißt Du, es hat mal eine Epoche in meinem Leben gegeben, da glaubte ich doch tatsächlich die Welt verändern zu können. Das kann ich NICHT.
Du bist ein Teil von der menschheit, die täglich die Welt verändert (in der Regel wird sie dadurch eher schlechter als besser).
Wenn du aufhörst, Drogen zu nehmen, veränderst du die Welt ein Wenig. Wenn du stirbst, verändert das die Welt, lebst du weiter, auch. Also nicht so bescheiden. Wer, glaubst du, hat die Welt von der Urgesellschaft bis heute verändert? Gott? Es waren Menschen wie Du und ich.
Ich vermute, ich verändere in erster Linie mich selber, wenn ich mit den Rauschmitteln aufhöre. Und natürlich meine Sichtweise auf mein Umfeld. Das zumindestens wünsche ich mir.
Tschö Avarell,
schön von Dir zu lesen.
Ich habe immer noch nicht den Bogen mit dem Zitieren raus. Deshalb nur meine Gedanken auf das, was Du mir geschrieben hast. Ich freue mich über den regen Austausch durch das FORUM. In den letzten Tagen habe ich sehr viel darin gelesen.
Therapiekong
13.04.2007, 17:07
Wer, glaubst du, hat die Welt von der Urgesellschaft bis heute verändert? Gott? Es waren Menschen wie Du und ich.
Na das ist doch mal eine Aussage....
Ich vermute, ich verändere in erster Linie mich selber, wenn ich mit den Rauschmitteln aufhöre. Und natürlich meine Sichtweise auf mein Umfeld.
...und damit , wie Averell richtig sagt, die Welt.
Du bist nicht mehr und nicht weniger als Teil derselben.
Herzlich
MaJa
....auf den regen Austausch freue ich mich auch,....er wird zwar nicht die Welt, aber in jedem Fall das Forum verändern, - das haben sich die tapferen 4-5 regelmäßig hier postenten User schon lange gewünscht, - ich kann da nur sagen: Herzlich willkommen Petra Z.
...ich kann da nur sagen: Herzlich willkommen Petra Z.
und ich kann nur sagen, danke, daß Ihr mich so herzlich bei Euch eingereiht habt.
Das Internet kann natürlich das persönliche Gespräch nicht ersetzten, dennoch; Für mich ich dieses FORUM eine wichtige Ergänzung, die meine Lust zum nüchternen Leben aktiviert.
Schönen Abend noch und gute Nacht Leute.
Heute is mal wieder nich so toll. Manchmal, so wie heute, da geht´s mir nich so gut. Da weiß ich nichts mit mir anzufangen. Ich bin einfach deprimiert und bedrückt. Bin seit letzten Sommer arbeitslos, und an Tagen wie diesem komme ich mir so sinnlos vor. Normalerweise kann ich den Tag gut strukturieren, aber heute hab´ich so´ne Egalhaltung.
Ich will nich jammern, wollte nur mal so schreiben, wié´s grad bei mir aussieht.
Gott sei Dank weiß ich ja auch, daß das kein bleibender Zustand ist.
So´n nerviger Tag ist einfach nich so toll. :roll:
Moin moin Clara,
da haste recht, manche Tage sind unrund und nicht lustig. Das geht aber bestimmt nicht nur Dir so, sondern dem kompletten Rest der Menschheit.
Mit nüchternem Kopp brauche ich mir aber nichts mehr einzupfeifen, sondern kann es aushalten oder auf normale Art ändern, wie z.B. mit Leuten schnacken, Eis essen gehen, Schmusen oder Musikhören.
Wie Du richtig sagst: Es handelt sich nicht um einen Dauerzustand.
Zeit für meine gerne erinnerten Spruch von Markus: "Immer die Neese hoch, ooch wenns rinreechnet!"
Schönes WE.
Herzlich
MaJa
Guten Morgen MaJa,
ich habe es auch ausgehalten. Mehr noch, ich habe meine Stimmung verändert, indem ich in´s SuchtCafe gegangen bin, in Ruhe gequatscht habe. Gut gegessen dabei, und dann hatte ich einfach keine Lust weiter schlecht drauf zu sein. Ist schon toll, wie ich meine Stimmung selber beeinflussen kann. Deine Tipp´s sind super, und so einfach umzusetzten. Heute morgen bin ich früh um sechs ohne Wecker wach geworden, direkt hoch, und alles war wieder in Ordnung. Nüchtern geht´s einfach besser. Ich wäre auch gestern nicht auf die Idee gekommen mich dicht zu machen. Soweit bin ich mittlerweile zu wissen, daß auch die schlechten Stimmungen zur Nüchternheit gehören.
Dir auch ein schönes WeekEnd.
Zitat:"Soweit bin ich mittlerweile zu wissen, daß auch die schlechten Stimmungen zur Nüchternheit gehören.",......na, das ist ja schon mal die halbe Miete,....diese Erkenntnis müsste eigentlich für die nächsten zwanzig Jahre reichen,...
diese Erkenntnis müsste eigentlich für die nächsten zwanzig Jahre reichen,...
Und danach?
Habe einen guten Spruch gelesen:
"Wenn man erst mal erkennt, daß das ewige Leiden keinen Sinn mehr macht, tritt die Heilung in der Regel ganz von selbst ein."
Nachdem ich in den letzten Jahren immer wieder in die SelbstmitleidsSchiene geschlittert bin, kam mir dieser Spruch gerade recht. Ich hab´lange geglaubt, es darf mir nicht gut gehen, weil ich so viel Mist in meinem Leben angestellt habe. Aber ich mache die Erfahrung: Je besser es mir geht, desto besser geht´s meistens den anderen in meinem Umfeld auch. Klingt zwar sehr therapeutisch, aber gut für sich zu sorgen hat schon was.
@Avarell: Danach schau´n mer ma. :wink:
Jungs, noch was.
Ich kaue an einer zu treffenden Entscheidung herum, und komme auf keinen grünen Zweig.
Folgendes. Ich habe die Möglichkeit in einer anthroposophischen RehaEinrichtung eine Ausbildung im Handwerk oder zur BürokaufFrau zu machen. Würde ich auch gerne machen. Dafür müßte ich allerdings in eine fremde Stadt ziehen, und mein Nüchternes Soziales Netz aufgeben, bezw. auf Tel. und Mail erstmal für lange Zeit beschränken. Zusätzlich könnte ich dann nicht mehr an meiner 1x die Woche stattfindenden ambulanten TherapieGruppe teilnehmen, die noch bis Ende Dez.07 geht, und von der ich auch profitiere.
Ich habe schon eine Pro und KontraListe gemacht. Aber damit komme ich auch nicht weiter. Ich weiß einfach nicht was richtig ist. Habt ihr nicht ´ne Idee, wie ich da gedanklich weiter vorgehen kann?
talktalk
04.05.2007, 13:05
Folgendes. Ich habe die Möglichkeit in einer anthroposophischen RehaEinrichtung eine Ausbildung im Handwerk oder zur BürokaufFrau zu machen. Würde ich auch gerne machen.
Clara, eine Ausbildung ist immer gut. Und so ein berufliches Umfeld auch.
Dafür müßte ich allerdings in eine fremde Stadt ziehen, und mein Nüchternes Soziales Netz aufgeben, bezw. auf Tel. und Mail erstmal für lange Zeit beschränken.
Kommt auf die Stadt an. Telefon und Mail lässt sich auch mit kleinem Geld neu aufbauen.
Nüchternes Umfeld baue ich mir grundsätzlich auf - egal wo ich mich befinde. Ich gehe z.B. grundsätzlich bei meinen Auslandsaufenthallten in ein Meeting, egal ob ich die Sprache verstehe oder nicht - aus Prinzip. In Deinem Falle wäre das kein nennenswertes Problem, oder?
Zusätzlich könnte ich dann nicht mehr an meiner 1x die Woche stattfindenden ambulanten TherapieGruppe teilnehmen, die noch bis Ende Dez.07 geht, und von der ich auch profitiere.?
Das kann ich verstehen. Prüfe, ob eine ambulante Therapie-Gruppe in Deiner neuen Stadt vorhanden ist
Ich kaue an einer zu treffenden Entscheidung herum, und komme auf keinen grünen Zweig.
Was dazu zu sagen ist, hat talktalk schon gesagt. :)
Meine Erfahrung sagt mir, du hast dich schon entschieden. Horch doch mal in dich, ob das wahr ist? :wink:
Und danach?
...danach?,....nun,..dann muss sie halt wieder posten,.... 8)
Meine Erfahrung sagt mir, ... :wink:
Hallo DonRon,
kennst Du das, wenn Du so dermaßen in ein Für und Wider verstrickt bist, daß Du vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr siehst? So in etwa geht´s mir gerade mit dieser Entscheidung. Ehrlich gesagt fürchte ich mich auch ein bischen davor eine falsche Entscheidung zu treffen. Es könnte ja auch sein, daß ich den Anforderungen nicht gewachsen bin.
Was sagt Dir denn Deine Erfahrung? Wessen bist Du schon gewahr, was mir noch verschlossen ist? Kannst Du mich nicht teilhaben lassen?
@talktalk Danke für Deine Argumente.
Das mit dem sich in jeder Stadt ein nüchternes Umfeld suchen, ist auf jeden Fall ein sehr dienlicher Hinweis. Aber Du liest ja selbst. So ganz bin ich mit der Frage noch nicht durch.
...Würde ich auch gerne machen...
hallo clara,
dann mach es doch einfach. das ist alles zu schaffen. nüchtern bleiben ist nicht ortsgebunden.
Hallo Helle,
schön, daß Du wieder dabei bist. Hatte Dich schon vermißt. :lol:
Ich mach´s.
Das ewige keine Aufgabe haben macht mich noch ganz krank. Durch lernen kann mein Leben nur besser werden. Und die "Anthro´s" sind schon auch eine Bereicherung für mein Leben. Ansätze davon habe ich ja auch auf dem Hof gespürt und erlebt. Ich freu mich auf das Neue.
Samstag war ich in Wuppertal. Irene Warnke hat dort ihre Austellung eröffnet. War ein Erlebnis. Ingrid und Ingo W. waren auch da. Es war toll zu sehen, wie gut es ihnen geht. Das war echt ein besonderer Abend, und er enstand auch nur so, weil ich nüchtern bin. Für Euch alte Hasen vielleicht nichts mehr besonderes, aber ich denke oft gut daß Du wieder nüchtern bist. Na ja. Ist halt so. Tschüß Jungs. Bis bald.
talktalk
07.05.2007, 12:58
Für Euch alte Hasen vielleicht nichts mehr besonderes,
Vorsicht Clara, zu dem Begriff "alte Hasen" hat Förster DonRon einen strengen Sprachgebrauch. :P
aber ich denke oft gut daß Du wieder nüchtern bist.
Ich kenne das Gefühl. Überkommt mich auch - ob in guten oder weniger guten Situationen. Dankbarkeit ist positiv.
Samstag war ich in Wuppertal. Irene Warnke hat dort ihre Austellung eröffnet. War ein Erlebnis. Ingrid und Ingo W. waren auch da. Es war toll zu sehen, wie gut es ihnen geht. Das war echt ein besonderer Abend, und er enstand auch nur so, weil ich nüchtern bin. Für Euch alte Hasen vielleicht nichts mehr besonderes, aber ich denke oft gut daß Du wieder nüchtern bist. Na ja. Ist halt so. Tschüß Jungs. Bis bald.
Ich hab auch schon den einen oder anderen "alten Hasen" (nicht hier aus dem Forum) zwischendurch getroffen, der es mit der Nüchternheit dann nicht mehr so genau nahm. Von daher ist das alles relativ.
Ich freu mich heute auch noch über Erlebnisse bei denen ich genau weiß, NICHT-Nüchtern würde ich sie so nicht haben.
Kann das also gut nachvollziehen.
...Ich freu mich heute auch noch über Erlebnisse bei denen ich genau weiß, nüchtern würde ich sie so nicht haben...
:o hääh...?...mmh...:o
ohhh...der teufel sitzt im detail, natürlich "auf Drogen" würde ich die so nicht haben...ich ändere das mal geschwind...
ohhh...der teufel sitzt im detail, natürlich "auf Drogen" würde ich die so nicht haben...ich ändere das mal geschwind...
Na, da bin ich aber erleichtert!!!
ich auch.... :shock:
Vielen Dank für den Hinweis...
@clara
ich bin dir ja noch ne Antwort schuldig.
Hallo DonRon,
kennst Du das, wenn Du so dermaßen in ein Für und Wider verstrickt bist, daß Du vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr siehst? So in etwa geht´s mir gerade mit dieser Entscheidung. Ehrlich gesagt fürchte ich mich auch ein bischen davor eine falsche Entscheidung zu treffen. Es könnte ja auch sein, daß ich den Anforderungen nicht gewachsen bin.
Nein, sowas kenne ich nicht!
Was sagt Dir denn Deine Erfahrung? Wessen bist Du schon gewahr, was mir noch verschlossen ist? Kannst Du mich nicht teilhaben lassen?
Klar, du machst es nicht. :lol: :lol: :lol:
Klar, du machst es nicht. :lol: :lol: :lol:
Du hast Recht. Ich habe diese Idee verworfen. Der Leiter der Einrichtung erklärte mir, daß sie nur mit jungen Erwachsenen arbeiten. Mit 49 Jahren wäre ich da wohl etwas deplaziert. Im Moment habe ich keine Ahnung wie´s weitergeht mit mir. Das einzige, was ich weiß, ist das ich nüchtern bleiben will. Manchmal überlege ich, wieder zu Euch zu ziehen. Ich bin im Moment nicht fähig eine Entscheidung zu treffen. (außer die Frage meiner Nüchternheit, da bin ich ganz klar) Ansonsten lebe ich in einem Gedanken- und Gefühlswirrwarr.
hallo clara,
hast du nen job zur zeit? was machst du denn so den ganzen tag bzw. in deiner freizeit?
Hallo Helle,
nein, ich habe keinen Job, Die meiste Zeit bin ich in einem CleanCafe. Manchmal unternehmen wir was zusammen. Zur Zeit bin ich auf WohnungsSuche. Ich stehe um 07.30 Uhr auf, frühstücke, erledige meine Sachen, und dann fahre ich in´s Cafe. Einmal die Woche gehe ich in eine SuchtGruppe. Einen anderen Tag nehme ich an einer ambulanten TherapieGruppe teil, und dann habe ich noch einmal die Woche EinzelTherapie. Ist nicht berauschend, aber ich bin nüchtern.
Für die WohnungsSuche geht viel Zeit drauf, ist auch anstrengend. Ich will von Düsseldorf nach Ratingen. Dort habe ich meine CleanKontakte. Ich fühle mich im Moment etwas zerrissen und unruhig. Aber ich glaube, daß liegt an meiner LebenSituation und weil ich nicht weiß, wie es weiter geht bei mir. Das muß ich jetzt einfach aushalten. Kann ich auch. Ich habe Unterstützung, Gott sei Dank.
Tschüss Helle. Machs gut.
...nein, ich habe keinen Job,...
Warum denn nicht? :-o
Weil ich keine Lust hatte mir in Düsseldorf was zu suchen. Ich will einfach nur raus aus dieser Stadt. Woanders neu anfangen. Dann war ich im April ein einer psychiatrischen Klinik. Es ging mir sehr schlecht. Ich hatte mich ziemlich isoliert. Jetzt habe ich in Ratingen CleanKontakte, und suche dort eine Wohnung.
Jetzt habe ich in Ratingen CleanKontakte, und suche dort eine Wohnung.
"Ratingen, Stadt seit 1276 (alte bergische Hauptstadt), nahe dem Rhein - im Herzen von Nordrhein-Westfalen gelegen - präsentiert sich lebens- und liebenswert.
Über 90.000 Einwohner und eine leistungsstarke Wirtschaft wissen das zu schätzen. Hier versteht man zu leben und zu arbeiten. Eine breitgefächerte Palette von Industrien (Computer, Elektronik, Kesselbau, Sanitärkeramik), Gewerbe, Handel und Dienstleistungsunternehmen schätzen diese Stadt, denn die Geschäfte gehen gut. Bildung und Ausbildung stehen auf hohem Niveau, der Weg zu Hochschulen und Universitäten ist nicht weit."
Na, da sollte doch was für dich drin sein. Is ja ne richtige Stadt. Jedenfalls größer als Marburg. :)
Therapiekong
19.06.2007, 21:28
Stimmt wir haben ja Vollbeschäftigung in unserem Land. Ich muss auch dauernd Jobangebote absagen
Ist es nicht sogar strafbar, nicht zu arbeiten? Ach nee, das war ja in der DDR. Wie dumm von mir. :D
Albert Britz
19.06.2007, 22:29
das ist ein test wegen des Fotos
Albert Britz
19.06.2007, 22:30
ok, der Test hat nicht funktioniert
Hallo Helle,
...nein, ich habe keinen Job, Die meiste Zeit bin ich in einem CleanCafe. Manchmal unternehmen wir was zusammen. Zur Zeit bin ich auf WohnungsSuche. Ich stehe um 07.30 Uhr auf, frühstücke, erledige meine Sachen, und dann fahre ich in´s Cafe. Einmal die Woche gehe ich in eine SuchtGruppe. Einen anderen Tag nehme ich an einer ambulanten TherapieGruppe teil, und dann habe ich noch einmal die Woche EinzelTherapie. Ist nicht berauschend, aber ich bin nüchtern...
hallo clara,
ich hoffe nur, dass ihr da in dem cafe nicht zusammen hockt und euch gegenseitig voll jammert, wie scheisse gerade alles ist. was meinst du mit "ist nicht berauschend"?
...Düsseldorf nach Ratingen. Dort habe ich meine CleanKontakte. Ich fühle mich im Moment etwas zerrissen und unruhig. Aber ich glaube, daß liegt an meiner LebenSituation und weil ich nicht weiß, wie es weiter geht bei mir. Das muß ich jetzt einfach aushalten. Kann ich auch. Ich habe Unterstützung, Gott sei Dank...
nochmal auch mit bezug nach dem oben zitierten hören sich deine schilderungen an, wie die erzählungen einer schwer erkrankten. für mich ist nach synanon normalität wichtiger gewesen, als gruppen zu besuchen. ich war ne zeitlang bei na, hab das dann gelassen, weil mich das konzept an den rand des schreikrampf gebracht hat. in jedem meeting den ausschweifenden, sich immer wiederholenden vorträgen der gleichen leute zuzuhören, die ich z. teil noch von synanon kannte, war nichts für mich. damit man mich nicht falsch versteht, ich will damit den besuch von gruppen niemandem madig machen. normalität in form von arbeiten und sich um seine angelegenheiten kümmern dagegen halte ich für sehr wichtig. du sagst, du wüsstest nicht, wei es weiter gehen soll. ich würde dir empfehlen, einen job zu suchen und da nicht wählerisch zu sein. das kannst du dir in deinem alter eh nicht leisten. selbst der letzte scheiss-job bringt dir ein besseres gefühl, als rum zu sitzen. du findest arbeit, wenn du sie finden willst. ich weiss, wovon ich rede, denn wir beide sind gleich alt. der arbeitsmarkt hat für leute unseren alters nicht viel übrig. aber damit muss man auch klar kommen.
ich würde dir empfehlen, einen job zu suchen und da nicht wählerisch zu sein. das kannst du dir in deinem alter eh nicht leisten.
Wenn man die Würde behalten will, sollte man sich das aber leisten.
Dann lieber ohne Geld was tun, um nicht rumzusitzen! Die Möglichkeit gibt es auch immer.
ich hoffe nur, dass ihr da in dem cafe nicht zusammen hockt und euch gegenseitig voll jammert, wie scheisse gerade alles ist. was meinst du mit "ist nicht berauschend"
Kein Jammern. Liegt mir nicht. Es ist eher ein sich gegenseitig unterstützen in der Nüchternheit. Und Gruppe ist für mich ein absolutes Muß. Darüber denke ich gar nicht mehr nach. Ich komme damit gut zurecht, und ich bin heilfroh, daß es so ein Angebot gibt. Wir tanzen in den Mai, gehen zu Kunst- und anderen Veranstaltungen, zum Trödelmarkt, zum Schwimmen. Wir besuchen uns gegenseitig zu Hause. Kochen gemeinsam. Wir malen. Wir reden. Wir lachen.
Nur um irgendeinen Job zu machen bin ich ein Jahr lang 5 Tage die Woche in einer BekleidungsFirma putzen gegangen. Das will ich einfach nicht mehr. Damit war ich komplett unterfordert. Nicht berauschend ist einfach die Tatsache arbeitslos zu sein. Die meisten Menschen definieren sich über die Arbeit. Da bin ich gerade aussen vor. Das meine ich damit. Aber ich werde schon wieder arbeiten gehen. Und ich gehe sogar davon aus, daß ich etwas finden werde, was mir auch liegt.
Dann bin ich eben jetzt mal arbeitslos. Na und?
Hauptsache ist das ich nüchtern bin und auch nüchtern bleiben werde!!!
Im übrigen; Ich finde es durchaus normal für eine trockene Süchtige Gruppen zu besuchen.
Und ganz nebenbei: Ich kümmer mich um meine Angelegenheiten. Sogar mehr denn je.
Im übrigen; Ich finde es durchaus normal für eine trockene Süchtige Gruppen zu besuchen.
Moin moin Clara,
...ich auch...
Wobei die Wege der Nüchternheit so verschieden sind, wie die Menschen.
Hauptsache es funktioniert.:mrgreen:
Wie sagt der gemeine Westfale: Watt den een sien Uuhl, is den annern sien Nachtigall.
Herzlich
MaJa
Wenn man die Würde behalten will, sollte man sich das aber leisten.
Dann lieber ohne Geld was tun, um nicht rumzusitzen! Die Möglichkeit gibt es auch immer.
sorry, averell, aber das sind doch sprüche. es geht doch darum, ob jemand wie clara es schafft, sich ein halbwegs normales leben auf zu bauen. ich bin da vielleicht altmodisch, aber ich finde, arbeit gehört dazu. wenn man nicht die qualifikationen für einen "tollen job" mit bringt, gibt einem das doch nicht das recht, nichts zu tun. es tut einem auch gar nicht gut, nicht zu arbeiten. ich habe schon vor langer zeit den begriff "niedere arbeiten" aus meinem wortschatz gestrichen. es kommt in erster linie auf die eigene einstellung an. aber das ist ein anderes thema. was du mit dem "lieber ohne geld was tun" meinst, ist mir vollkommen schleierhaft. wäre nett, wenn du mir das mal erklären würdest.
was du mit dem "lieber ohne geld was tun" meinst, ist mir vollkommen schleierhaft. wäre nett, wenn du mir das mal erklären würdest.
Ich meine die etwas unschön benannte "ehrenamtliche" Arbeit.
Ich bin eher bereit, mein Wissen und Können in den Dienst einer wirklich guten Sache zu stellen, ohne dafür bezahlt zu werden, als irgendeinen Kleinkapitalisten ein wenig reicher zu machen, indem ich für diesen für 3 oder 4 Euro in der Stunde die Frohnarbeiten mache. Sooo wichtig ist mir Geld dann doch nicht.
Es ist ja richtig, dass eine tägliche Beschäftigung die Depressionen und damit deen Drang zum Suchtmittel mindert (oder nicht?). Aber bezahlt muss diese Beschäftigung doch nicht um jeden Preis sein. Heutzutage schaffen es viele Nichtsüchtige nicht, ein "halbwegs normales Leben" im materiellen Sinne zu führen. Warum soll also ein Suchtmittelabhängiger in seinem Ringen um Nüchternheit mit jahrelangem Scheißeschippen bestraft werden? Ist jedenfalls meine Meinung.
...Im übrigen; Ich finde es durchaus normal für eine trockene Süchtige Gruppen zu besuchen.
Und ganz nebenbei: Ich kümmer mich um meine Angelegenheiten. Sogar mehr denn je.
ist doch okay, ich sage gar nichts gegen gruppen im allgemeinen. das war auch nicht der entscheidende punkt in meinem post. ich will dir auch gar nichts einreden. von mir kannst du nur meine eigene sicht der dinge haben. ich finde es offen gesagt merkwürdig, dass du einen job wegen unterforderung aufgibst und statt dessen lieber arbeitslos bist. und sorry, regelmässig arbeiten gehen, heisst noch lange nicht, dass man sich ausschliesslich über die arbeit definiert. das ist schlicht unsinn. ja sind wir denn alle vollidioten? ich sitze auch gern mal mit freunden zusammen und wir erzählen und lachen etc..., ich geh auch mal auf den flohmarkt, tanz in den mai ist weniger mein ding. allerdings bleibt für sowas nicht allzuviel zeit, wenn man arbeiten geht. du kannst mir glauben, ich hätte auch gern mehr freizeit. aber die ist nun mal limitiert.
Leider definieren sich die meisten Menschen über das Materielle. Und das bedeutet Konsum. Dieser wiederum setzt Geld voraus, welches in ausreichender Menge nur durch kriminelle Aktivität :cool: oder in halbwegs ausreichender Menge durch eine gut bezahlte Arbeit :shock: zu erwirtschaften ist. Ich werde niemandem seine Lust an der Arbeit vermiesen, gebe aber zu bedenken, dass es durchaus andere Lebensmodelle gibt, die auch mal ohne täglichen Gang ins Büro auskommen. Insofern bewundere ich die Konsequenz unserer weiblichen Diskussionsteilnehmerin ausdrücklich. Und das sind keine "Sprüche", auch wenn diese Überlegungen nicht in jedermanns Weltbild passen.
gebe aber zu bedenken, dass es durchaus andere Lebensmodelle gibt, die auch mal ohne täglichen Gang ins Büro auskommen.
Moin moin Averell,
...stimmt durchaus und findet auch meine Zustimmung, sofern diese Leute sich nicht hinsetzen und verlangen, von dem Ertrag, den andere durch Arbeit erwirtschaften/erzeugen für lau zu partizipieren.
Wenn ich in der Südsee wohnte, bräuchte ich vermutlich auch nur zu angeln und Wasser aus der Quelle zu holen um zu überleben.
Hierzulande gibt die Natur das aber ohne Mühe nicht her.
Zu meinem Nüchternbleiben gehört eindeutig auch, für mich selbst aufzukommen.
Herzlich
MaJa
Moin moin Averell,
...stimmt durchaus und findet auch meine Zustimmung, sofern diese Leute sich nicht hinsetzen und verlangen, von dem Ertrag, den andere durch Arbeit erwirtschaften/erzeugen für lau zu partizipieren.
Ich finde allerdings, dass mancher, der Sozialleistungen kriegt, mehr für sich und dieses ganze Theater, welches die grobe Überschrift "Leben" trägt, tun kann, wenn er Dinge tut, die ihm wirklich liegen und andere partizipieren lässt. Mag sein, dass dieser Gedanke für den fleißigen Tag-ein-Tag-aus-Malocher gewöhnungsbedürftig ist - und nur um das mal klarzustellen - ich latsche auch jeden Tag zur Arbeit und freu mich, dass ich die habe, denn sie liegt mir, was ein Glücksfall ist. Es gibt aber nicht für alle Arbeit und es gibt schon gar nicht für alle Arbeit, die auch wirklich "befreit". Wenn es stimmt, was Engels mal behauptet hat, dass die Arbeit einen großen Anteil hatte, den Menschen aus dem Affen hervorgehen zu lassen, dann kann das nicht für stumpfe Ausbeutung zutreffen. Heute gibt es jede Menge Arbeiten, die den Menschen zurück auf die Bäume treiben kann. Es gibt aber auch unglaublich wichtige Dinge, für die kein Schwein Geld bezahlen wird, weil sie keinen Profit bringen. Trotzdem sind diese Dinge wichtig, für den, der bereit ist, diese zu tun und für die, die daran teilhaben können. In diesem Sinne bin ich jederzeit bereit zu akzeptieren, dass jemand "der Gesellschaft auf der Tasche liegt", jedenfalls rein finanziell. Ich kann mich auch daran freuen, dass eine Blume blüht oder mein Kater schnurrt, ohne dafür zu verlangen, dass die gefälligst für sich selbst sorgen.
Mag sein, dass das ziemliche Spinnerei ist. Vielleicht fragt aber auch eines Tages niemand mehr danach, ob jemand nun für sich selbst sorgen kann oder nicht, weil das gar kein Kriterium mehr ist. Vielleicht gibt es ja mal eine Zeit, wo die Fähigkeiten, die letztlich jeder Mensch in einer oder anderer Art hat, ausreichen, um sich als Person zu verwirklichen. Ich fürchte, die werde ich nicht mehr erleben, kann sein, der Moment dafür ist auch bereits verpasst worden. Eventuell ist die nächste Generation ja dann nur noch damit beschäftigt, den Untergang um ein paar Jahre zu verschieben. Tja, schade. Es hätte sicher vieles gehen können, wenn man nicht immer glauben müsste, mit Zahlen bedrucktes Papier ist der Schlüssel zum Glück. Ist verrückt, aber irgendwie geht mir dieses rationale Zeugs manchmal mächtig auf den Keks. Bei Synanon war das auch so, man musste "funktionieren". Wann soll man dann aber leben? Beim nächsten Mal?
hallo averell,
ich bin da gar nicht so weit von dir entfernt, zumindest in einigen aspekten. darüber hier zu diskutieren, würde zu weit führen, denn da käme man schnell vom hundertsten ins tausendste. ich will nur soviel noch dazu sagen und bin da ganz bei maja. ich hab auch meine probleme damit, wenn jemand sagt, er definiert sich nicht über die arbeit, aber von der von den anderen erarbeiteten sozialhilfe lebt. das ist jetzt kein seitenhieb richtung clara, denn ich weiss gar nicht, wovon sie zur zeit lebt.
ausgangspunkt des themas war clara, die ein paar monate nüchtern ist und nicht allzuweit von einem erneuten rückfall entfernt ist. zumindest klang das vor ein paar tagen noch so. man möge mich korrigieren, wenn ich das falsch verstanden habe. nun ist es meine feste überzeugung, dass es für einen süchtigen, der so kurz clean ist, nicht gut ist, zuviel leerlauf bzw. müssiggang zu haben. hat ja seine guten gründe, warum bei synanon bzw. in fleckenbühl die tage der neuen so durchgeplant werden. daran könne wir uns ja wohl alle noch erinnern. claras schilderungen klingen für mich nach reichlich leerlauf. ich finde das riskant.
Moin moin,
der Inhalt meines Posts ist: Diese selbstverständliche Versorgungshaltung einiger Mitbürger.
Ich kenne hier in Bremen einen Mann, der genauso alt ist wie ich, auf den Tag genau. Er ist stolz darauf, noch nie im Leben gearbeitet zu haben. Er macht auch nichts anderes wie z.B. Kunst oder ehrenamtliche Tätigkeiten.
Er lebt vom Sozi.
Da werde ich sauer. Das nenne ich Sozialschmarotzer. Nüchtern ist der Besagte übrigens auch nicht.
In meiner Suchtkarriere bin ich meist dann wieder ballern/saufen gegangen, wenn ich keine Arbeit und keinen strukturierten Tag hatte. Für mich funktioniert das nicht anders.
Als ich mein künstliches Knie bekam und nicht mehr in meinem geliebten Beruf als Schlosser arbeiten konnte, habe ich umgeschult als Sicherheitsfachkraft und als Objektleiter bei einer Uni gearbeitet.
Das habe ich geschmissen, als ich begriff, wie tief dort der Grad der Ausbeutung greift: Die Leute werden bis über die Grenze der Belastbarkeit gefordert und sehr mies bezahlt, zumal sie eine gehörige Portion Verantwortung tragen müssen.
Dann habe ich mich selbständig gemacht. Reich werde ich damit nicht, aber es ist eine gute Alternative.:lol:
Beim Sport war es ähnlich: Rudern ging nicht mehr, heute mache ich Bogenschießen.
Ich kann nicht sagen, was für andere Menschen richtig ist.
Für mich ist Arbeit durchaus nicht unangenehm und es macht mir Freude unser Haus und Grundstück in Schuss zu halten, einen Teich anzulegen und meinen Job zu machen.
Das trägt zu meinem nüchternen Leben bei und hilft mir ein Stück weit.
Ein schlauer Mensch hat mal gesagt, Glück entstünde dann, wenn man eine Aufgabe unter Aufbietung seiner Kraft gelöst/erledigt hat.
Herzlich
MaJa
...Ich kann nicht sagen, was für andere Menschen richtig ist...
stimmt, maja, das kann niemand. wir können nur von uns selbst erzählen, von den erfahrungen, die wir gemacht haben. wenn es allerdings um sucht geht, gibt es schon ein paar in der realität erprobte "verhaltensregeln", die man ruhigen gewissens erwähnen darf.
...Ein schlauer Mensch hat mal gesagt, Glück entstünde dann, wenn man eine Aufgabe unter Aufbietung seiner Kraft gelöst/erledigt hat...
ja, gibt einem einfach ein angenehmes gefühl. besonders angenehm ist das gefühl, wenn die aufgabe unangenehm ist. ich glaube, das nennt man dann "erleichterung". ;-)
Eure Post´s geben mir sehr zu denken. Es stimmt, ich habe sehr viel Leerlauf. Ich lebe von SozialHilfe, will gerade mein Umfeld verändern und bin deshalb auf WohnungsSuche in einer kleineren Stadt. Ich bin aber in der Lage mir meinen Tag nüchtern zu strukturieren. Nur ist halt jetzt erstmal die WohnungsSuche dran. In Fleckenübhl ist es auch einfach einer Arbeit nachzugehen. Dort bekommst Du sie nämlich automatisch zugeteilt. Das sieht auf dem offenen ArbeitsMarkt etwas anders aus. Mir in Düsseldorf eine Arbeit zu suchen, und gleichzeitig die Stadt verlassen zu wollen passt einfach auch nicht zusammen.
Aber ich merke auch, daß meine LebensSituation unbefriedigend ist, deshalb bin ich auch so dahinterher schnell eine Wohung in Ratingen zu finden.
hallo clara,
warum bist du denn damals eigentlich von fleckenbühl weg gegangen und wie lange bist du dort gewesen? ich frage auch deshalb, weil es dich anscheinend wieder dahin zieht.
hallo clara,
warum bist du denn damals eigentlich von fleckenbühl weg gegangen und wie lange bist du dort gewesen? ich frage auch deshalb, weil es dich anscheinend wieder dahin zieht.
Ich war von März 91 bis Sept.93 in FL. Danch bin ich nach SC, einem Mann hinterher, der dort hingezogen war. Ich wollte unbedingt in seiner Nähe sein, weil er mich so faszinierte, und weil ich glaubte, ohne ihn nicht nüchtern bleiben zu können. Aus heutiger Sicht war ich damals extrem durch den Wind. Er war verheiratet und hatte in keinster Weise Interesse an mir. Ich blieb ein Jahr in SC und wurde dann wegen der GewaltRegelVerletzung rausgeschmissen. Ein Tag später bin ich in der HE neu aufgenommen worden. Dort blieb ich bis Mitte 96. Dann raus aus Synanon, rein in den Rückfall, wieder rein in die Be, wieder raus, wieder Rückfall, und nochmal rein in die BE. Bis zum Jahr 2000. Ein bewegtes Jahrzehnt.
Du hast Recht. Etwas in mir zieht mich nach FL. Die Angst es wieder nicht zu schaffen unter den vielen Menschen hält mich vor einer erneuten Aufnahme zurück. Ausserdem bin ich nie mit den Spielen klar gekommen. Ich war eine denkbar schlechte Spielerin.
Heute bin ich nüchtern und will es auch bleiben. Welche Wege ich dafür noch gehen werde, wird die Zeit zeigen.
Tschüss Helle.
schnorcheltasse
24.06.2007, 02:26
http://aycu15.webshots.com/image/20254/2003075845674209229_rs.jpg
Schnorchi, was willst du uns damit sagen?:-D :-D
http://aycu15.webshots.com/image/20254/2003075845674209229_rs.jpg
Therapiekong
24.06.2007, 13:03
Das ist doch wohl klar, oder
Das ist doch wohl klar, oder
Stimmt auch wieder.
sorry, aber ich verstehe nicht, was schnorcheltasse uns damit sagen möchte. bitte um erklärung.
Erich k.
25.06.2007, 00:25
an dieser Stelle herzlichen Dank für die supergastreundschaft von Ursula & Rene´V. Das wiedersehen mit vielen "alten WeggefährtInnen" war echt super und sdelbst das sehr launische Wetter konnte unser aller Feierlaune keinen Abbruch tun. Ich grüss euch herzlichst - auch jehne welche dies tolle Fest leider verpasst haben. Bleibt gesund! Erich
ja, erich, das passt richtig gut zum thema. besonders, wen man bedenkt, dass es an anderer stelle einen eigenen beitrag zum thema "ehemaligentreffen" gibt. nix für ungut.
Moin moin,
hab mal so einige Gedanken gesammelt, was sich für mich durch das nüchterne Leben verändert hat.
Das mag dem einen oder anderen helfen, sich für die Nüchternheit zu entscheiden.
Ganz aktuell und frisch: Mit den Leuten, die ich nüchtern in Synanon/Fl kennenlernte habe ich trotz jahrelanger Trennung ein sehr herzliches, fast familiäres Verhältnis. Das ist ein Geschenk und ich bin dafür dankbar. Wir brauchen keine Anlaufzeit, um uns sofort intensiv unterhalten zu können und es ist ein Grundvertrauen da, das bei anderen Leuten die ich so treffe oft fehlt.
Weiter habe ich gelernt meine Gefühle zuzulassen und daran zu arbeiten, mit denen richtig umzugehen und nicht alle Leute zu verprellen, indem ich sobald es eng wurde alles weggestoßen habe und mich vom Acker machte.
Ich habe sogar geheiratet und wieder Kontakt zu meinem Sohn und seiner Familie.
Durch die Nüchternheit habe ich es sogar mehrfach nach USA geschafft und habe dort inzwischen auch einige Freunde. Hätte mir das vor 10 Jahren jemand erzählt, hätte ich ihn für verrückt erklärt.
Das alles ist entstanden, weil ich mich wirklich für die Abstinenz entschieden hatte und daran gearbeitet habe, mich in den Griff zu kriegen.
Dabei haben mir andere Nüchterne gewaltig geholfen.
Mein Leben ist reich geworden und ich freue mich des Lebens.:D
Hoffentlich geht es z.B. Clara und Benjamin bald recht oft auch so.
Herzlich
MaJa
kann ich nur bestätigen, mir geht es ähnlich.
ich mache heute sachen, die ich mir zwar teilweise früher gewünscht habe, aber nie hätte so umsetzen können. eben bedingt durch die aktive sucht.
es dauert alles ein bißchen, aber es wird immer besser je länger man/frau nüchtern bleibt.
für mich war der weg in die sucht und die damit verbundenen subkulturen auch eine suche nach freiheit vom bürgerlichen mief.
das war natürlich ein totaler irrglaube. mit freiheit hatte das nichts im geringsten zu tun.
heute bin ich da wesentlich freier, trotz fester arbeitsstelle und dem damit verbundenen zwängen. (miete zahlen, essen kaufen, steuern zahlen)
Danke Jungs.
Seit ich mich für ein nüchternes Leben entschieden habe, bekomme ich meine Angelegenheiten geregelt. Sowas war vorher nicht drin. Das alleine ist schon viel wert. Im Moment denke ich noch nicht viel an das, was ich alles so möchte um zufrieden zu sein. Meine Zufriedenheit schöpfe ich größtenteils aus der Tatsache, daß ich in der Lage bin mein Leben zu regeln und zu meistern. Darüber freue ich mich sehr.
Leute wie Ihr machen mir mit Euren Beiträgen Mut weiter am Ball zu bleiben, und auch nicht aufzugeben, wenn´s mal eng wird. Danke dafür.
Tschüss.
Habe länger nichts von mir hören lassen. Es geht mir gut, bin nach wie vor nüchtern. Zum 01.10.07 ziehe ich nach Ratingen. Jetzt kommt der UmzugsStress demnächst auf mich zu.
Alles Gute für Euch.
Hallo Clara,
du musst drauf achten, dass der Computer als erstes angeschlossen ist, damit du den Anschluss zum Forum nicht verlierst. ;)
Viel Erfolg mit deinem Umzug. Was machst du dann in Ratingen?
Gruß
hallo clara,
hatte mir schon sorgen gemacht. naja, manchmal irre ich mich gerne. viel spass beim umzug.
Hallo DonRon,
Sehr wahrscheinlich mache ich dann einen 1€uro-Job in einem Kindergarten. Dort helfe ich der Köchin das Frühstück und das MittagEssen für die Kiddis zubereiten. Einen eigenen PC habe ich nicht. Ich kann den vom StattCafe benutzten.
@Helle
alles in Ordnung bei mir. Hatte nur viel um die Ohren.
Viel Glück beim Umzug! Hab auch erst vor ein paar Monaten einen hinter mir. Das ist nervenaufreibend, bis man sich seine Höhle wieder ausgepolstert hat. Bleib nüchtern. Alles andere ist nicht wichtig.
Moin moin,
da fällt mir doch wieder einer meiner liebsten Sprüche ein:
Wenn Du nüchtern bist, stehen dir alle Wege offen,
wenn du breit bist, ist alles egal.
Den Fleckenbühlern ein schönes, gelungenes Jahresfest und hoffentlich im nächsten Jahr wieder mit uns.
Herzlich
MaJa
Nüchtern bleiben ist mir das wichtigste. Danach kommt alles andere. Den Umzug werde ich schon meistern, und dann hoffe ich das ich mich gut einlebe. Ich freue mich wenn ich mich von Düsseldorf verabschieden kann. Da kommt ein neuer LebensAbschnitt auf mich zu.
Nüchtern bleiben ist mir das wichtigste.
Gut so, schade, dass du nicht bei unserem Jahresfest warst. :cry:
Vielleicht nächstes Jahr. Im Moment habe ich irgendwie keinen Nerv weit zu reisen. Hab so ein bischen Schiss vor langen Fahrten auf der Autobahn. Genauso ist´s mit dem Zugfahren. Hattet Ihr denn schönes Wetter? Liebe Grüße an Helga.
... Hattet Ihr denn schönes Wetter?...
Ja, Wetter war auch schön, aber wir feiern ja drinnen. :D
So, jetzt habe ich den Umzug hinter mir. Ich bin gut und mit viel Hilfe in Ratingen angekommen. Jetzt bin ich in einer 2 PersonenWG und lebe mich ein. Die meisten Kartons sind ausgepackt, die Gardinen hängen. Nur noch ein BücherRegal anbringen und die Hängeschränke in der Küche aufhängen. Ratingen gefällt mir gut. Seit letzter Woche bin ich in einer TheaterGruppe. Außerdem kümmere ich mich jetzt um eine Arbeit. Ich habe einen 1EuroJob in einem Kindergarten in Aussicht. Dort helfe ich der Hauswirtschafterin bei den anfallenden Arbeiten.
Ich hoffe, Euch geht es gut. Alles Liebe. Bis bald.
Moin moin Clara,
von mir virtuell Salz und Brot und viel Glück im neuen Zuhause.
In Ratingen boomt es soweit ich weiss.
Herzlich
MaJa
...In Ratingen boomt es soweit ich weiss...
Boah, woher weiß du denn sowas :confused:
Hallo Clara, schön wieder von dir zu hören. Theater klingt doch schon mal gut, jedenfalls lernt man da interessante Leute kennen. Hoff ich jedenfalls.;)
Moin moin Don Ron,
im letzten Jahr habe ich dorthin mehrfach geliefert/abgeholt. U.a. bauen die dort Teile für die Erdöl- und -Gasförderung und hier bei uns wird viel Gas gefördert und gebunkert.
Herzlich mit Gruß auch an Theater-Clara
MaJa
Danke Maja und DonRon für Eure lieben Grüße.
Das mit meinem Job hat auch geklappt. Am 15.10. fange ich im KinderGarten an zu arbeiten. Ich habe einen Fußweg von achtzig Metern. Die Arbeit ist direkt bei mir am neuen Zuhause. Das gefällt mir sehr gut. Ich bin mal gespannt wie ich dort zurechtkomme. Auf jeden Fall freue ich mich wieder was zu tun zuhaben. Seit Ende 2004 bin ich aus dem ArbeitsProzess draußen. Das wird schon eine Veränderung. Ab jetzt bestimmt meine Arbeitzeit wieder meine TagesStruktur.
Tschüß, liebe Grüße.
Leben leben geht vorwärts.
Leben verstehen rückwärts.
Bist du sicher? Manchmal macht man im Leben Rückschritte und das Begreifen von Zusammenhängen bringt einen nach vorn.:)
Alles Gute bei deiner Tätigkeit! Und viel Glück im neunen Lebensumfeld!
Bist du sicher?
Don`t ask me! It only would depress me.
Don`t ask me! It only would depress me.
Hm, dachte ich mir.:D Mit Sprüchen kommt man nicht wirklich durchs Leben. Das weisst du ja auch, deswegen tust du was. Und das ist gut so!
Hallo zusammen. Will mich einfach nur mal melden. Bin jetzt die dritte Woche im KinderGarten und ich komme gut zurecht. Hauptsächlich mache ich hauswirtschaftliche Arbeiten, und manchmal helfe ich in den Gruppen mit aus. Ich bin froh, daß ich die Arbeiten habe. Sie füllt mich aus ohne das sie mich steßt. In der WG läuft es auch gut. Der Umzug nach Ratingen war goldrichtig.
Moin moin Clara,
na das klingt doch supergut. Halt Dich grade und Toi Toi Toi.
Herzlich
MaJa
Liebe Grüße an alle Foren-Teilnehmer.
Mir geht es gut. Bin immer noch nüchtern,( hatte im Januar meinen ersten Clean-Geburtstag) arbeite immer noch im Kindergarten und komme in meiner WG gut zurecht. Der Alltag hat sich eingestellt und die geregelte TagesStruktur tut mir gut.
Ganz liebe Grüße an Helga und DonRon.
Bis bald.
...und darauf kommt es an.
Super, weiterhin viel Erfolg und ein gutes Leben.
Moin moin Clara,
wenn auch verspätet so doch um so herzlichere Glückwünsche zum 1ten Cleangeburtstag. Gut gemacht.
Noch viele weitere "Nur für heute" mögen folgen.
Herzlich
MaJa
Hallo Clara.
Danke für deine Grüße. Ich schließe mich dem Geburtstagsgruß von MaJa an: Herzlichen Glückwunsch.
Wie heißt es doch: Es ist egal wie oft man vom Pferd fällt, solange man immer einmal mehr wieder draufsteigt...:)
Liebe Grüße an alle. Ich habe mich lange nicht gemeldet, aber mir geht es gut. Ich merke nur, das ich wenig Lust habe am PC zu sitzten und deshalb auch lange nicht mehr im Forum war. Diese Form der Komunikation ist auf die Dauer nicht mein Ding.
Mein 1 €uroJob endet am 1.10. 2008. Aber ich habe auf Grund meiner Zuverlässigkeit eine FestAnstellung für zwei Jahre im Kindergarten bekommen. Darüber freue ich mich natürlich sehr.
Ich hoffe Euch geht es allen gut.
Besonders liebe Grüße für Helga und DonRon.
Bis bald.
Moin moin Clara,
na das sind ja mal gute Nachrichten! Glückwunsch zu dem neuen Job, gut gemacht!
Herzlich
MaJa
talktalk
13.09.2008, 07:56
Das sind gute Nachrichten in diesen Zeiten, Clara. Wünsche Dir alles Gute und auch Freude am nüchternen Leben. Patrick
Finde ich gut! Man merkt so nach und nach, was man wert ist, wenn man sein Leben selbst in der Hand hat ohne Drogen! Ich freu mich für dich!
Mein 1 €uroJob endet am 1.10. 2008. Aber ich habe auf Grund meiner Zuverlässigkeit eine FestAnstellung für zwei Jahre im Kindergarten bekommen. Darüber freue ich mich natürlich sehr.
Liebe Leute,
die zwei jahre sind rum. Seit 30.Sept.2010. Leider wurde mein Vertrag nicht verländert.
Obwohl ich sehr gute Arbeit geleistet habe. Aber die ev. Kirche hätte mir jetzt einen unbefristeten ArbeitsVertrag geben müssen. Und sie hätte mein volles Gehalt zahlen müssen. (Bis jetzt wurde das zu 75% vom ArbeitsAmt übernommem.) Das wollte mein Arbeitgeber aus finanziellen Gründen nicht. Leider...
Um nicht arbeitslos zu werden habe ich direkt zum 1. Okt.2010 einen 1 €uroJob in der Suchthilfe von der Diakonie angenommen. Den hatte ich bis 31 .Jan.2011. Mittlerweile hat die Regierung die 1 €urojob´s drastig reduziert. Nun bin ich seit dem 1. Feb.2011 arbeitslos. Jetzt bin ich nach über drei Jahren wieder auf ArbeitSuche. Ätzend!!!
Damit ich nicht blöd zu Hause abhänge, arbeite ich nun fünf Tage die Woche ehrenamtlich für die Diakonie. Ist finanziell natürlich frustrierend, Aber ich behalte wenigstens meine TagesStruktur.
Tja liebe Leute, das von mir.
Drückt mir die Daumen, daß ich bald wieder eine gute Arbeit finde.
Gruß
harald-aachen
09.02.2011, 18:32
Hallo Clara,
oh wie kann ich dir nachfühlen...und sowas tut einfach weh. Man macht alles vernünftig, bestmöglich, gibt alles, alle sind zufrieden...aber es reicht doch nicht.
Stecke in einer ähnlichen Situation...seit emhr als 5 Jahren. Erst nen Job gehabt, wo ich nen bravorösen start hingelegt hab. Hab dem laden Umsätze wie die letzten 5 Jahre nicht besorgt. Alle happy, alle zufrieden. Offen stehende Forderungen hereingeholt, reichlich. werbung entworfen, umgesetzt, die Auftragsbücher voll. Eigentlich war nur das Verkaufen mein Job. Aber wenn man mir 5 Cent von der Abrechnung abziehen konnte, hat man 10 abgezogen.
Und der nächste? selbe in grün, 2 Zweigstellen nach oben gebracht die nahezu tod waren, jeweils innerhalb von ein paar Monaten. Wenns um Bbewertungen und Expertisen ging bezüglich Echtheit, wurde ich gefragt, hatte mehr Ahnung als der Chef. Aber seine Frau mochte mich nicht...und letztendlich wurden mir ale Zualgen gestrichen und ich hatte nen 6 Tage Woche mit 55 Wochenstunden zu 8 Euro brutto die Stunde.
Und in meinem jetzigen stehe ich wieder auffe Kippe...
Auch mit der Überschrift [ sorry, aber ich konnte se mir nicht verkneifen ;) ] find ichs einfach miese und sch...
Ich hab nen anderes Verständnis von Fairness...
und ich jammer auch...wenns soweit ist. Und es ist nun auch einfach mies sowas, einfach an irgendwelchen Umständen zu scheitern und jedes- aber auch jedesmal wieder von vorne anfangen zu müssen.
Aber wenn ich lang genug rumgejammert hab, Wunden geleckt, und auch 'n paar Streicheleinheiten bekommen hab, gehts wieder los..von vorne.
Denn eins möchte ich nie wieder machen..mich vor diesem doofen Ding namens Leben zu drücken...mit irgendwelchen Substanzen.
Kopf hoch...
...und wenn du denkst es geht nicht mehr...kommt von irgendwo ein Lichtlein her....
Und die Kirche hat den nächsten für den Job eingestellt und kassiert wieder 75 % vom JobCenter dafür, oder?
Genau wie die AWO Leiharbeiter für einen geringeren Lohn aus der eigenen Leiharbeitsfirma einstellt. Aber bei jeder Gelegenheit den Kapitalismus kritisieren. Da ist was faul an unserem Wertesystem und das schon länger.
Auch wenn ich Dir in diesem Zusammenhang zustimme, - skeptisch bin ich jedoch immer dann wenn mir einer sein Leid klagt weil die Dinge ständig schräg laufen und immer alle anderen nur nicht sich selbst für dafür verantwortlich macht,.....
Moin moin,
helfen würde nur Abschaffung der Administration und der Politiker = Revolution.
Eine andere Möglichkeit gibt es nicht, weil doch wohl keiner seinen eigenen Arbeitsplatz streichen wird. Es sind aber die Beamten, die über ihre eigenen Arbeitsplätze verfügen können, niemand sonst. Freie Wahlen BLABLABLA. Akutes Beispiel die beiden Bürgermeisterstellen in Bremerhaven, eine der ärmsten Regionen der Republik.
Danach wäre dann das ökonomische System dran, weiß allerdings nicht, wie das gehen soll; der Kommunismus ist ja weitgehend gescheitert...oder tut sich da doch wieder etwas auf (China)?
Hurra, wir leben noch.
Herzlich
MaJa
Moin moin,
helfen würde nur Abschaffung der Administration und der Politiker = Revolution.
Die Revolution bring so schnell neuen Eigennutz hervor, so schnell kannst du gar nicht Venceremos sagen.:p
Revolution bringt vor allem erstmal (meistens) viel Gewalt, Zerstörung und Tod. Die Vorstellung macht mir schon Angst. Trotz der Missstände; Ich bin mit den demokratischen Verhältnissen hier in Deutschland ganz zufrieden. Ein anderes System möchte ich nicht haben.
Gruß
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